Davor Pasarić 18.04.13

Što si veći, masa je veća i sve postaje inertnije. Takva tromost je sudbina svih sustava kada narastu. Važi u fizici, važi u softveru, važi u hardveru, a isto tako i u ljudskim organizacijama. U poslovnom svijetu najbolji primjer za to bio je Microsoft. Nažalost, ogromnim rastom Apple je danas došao do sličnog stadija i pretvorio se u organizaciju koja probleme rješive u par dana rješava cijelo jedno desetljeće. Na što mislim? Na traženje da se toliko potrebna oznaka "@" konačno otisne i na tipkovnicama za naše malo tržište. Još uvijek ne mogu vjerovati, ali čini se da je desetljetna borba s Appleovom birokracijom ipak rezultirala pobjedom; konačno imamo "@" na domaćim tipkovnicama!

@ na hrvatskoj tipkovnici
Konačno otisnut znak "@"! Radi se o MacBook Pro Retina modelu, hvala Tomislavu Cvetkoviću na fotografiji!

Zadnju lažnu uzbunu digao sam na Jabučnjaku 8. kolovoza 2008. godine kada sam nakon pet(!) godina natezanja i dopiske s raznim razinama Apple menadžera konačno dobio jasan odgovor da se radi na rješenju tog problema i da ništa ne brinem. Vjerovao sam da je problem konačno riješen, ali nije bio. Jesu li imali dobru namjeru i želju pomoći? Vjerujem da jesu. A jesu li govorili istinu? U to je teško povjerovati s obzirom da je nemoguće da se na takvoj trivijalnosti radi pet godina. Zato sam i sada oprezan i vjerovat ću u to tek kada vidim "@" svojim vlastitim očima na svakom novom Macu! :)

Koga sam sve obišao u procesu traženja pravde? Koga nisam! Richard Hernandez (sada u Microsoftu), Erik Lammerding, Eddy Cue, Stéphane Gilabert, Mary Beth Janes, Charles Matine, Juriaan Bosman, Patricia Montesion, François Lourdais, Larry Moss, Paul Ramsbottom, a kada su svi negdje zapeli, još sam ih dodatno cinkao Jobsu i Schilleru. Onda je došao Cook, pa je i on dobio reminder. Iako je ljubazno odgovorio na jedan drugi mail, na ovaj o hrvatskom "@" problemu nije se osvrnuo. Ne znam, možda je on tip koji malo priča, a mnogo radi. Kako god, stvar se konačno pokrenula za njegova mandata.

Nadam se da će sada Apple sve tipkovnice za naše tržište konačno pravilno označiti i da će zauvijek nestati najčešće postavljano pitanje novih Mac korisnika na našim prostorima: "Aaa gdje je monkey?"

 

Komentari  

BigMac
18-04-2013 | 23:08
Super! Upornost se ipak isplatila.
Evo ja ih također ganjam ima godinu dana da ubace RAW support za Olympus C-5050 u Aperture, žao mi se rješavati aparata zbog tog propusta. Nadam se da ću ustrajati :-)
petros
19-04-2013 | 03:24
Haha nakon toliko godina kome je to sada više i važno?! Toliko se o tome ovdje pisalo da već i vrapci na grani znaju gdje je @. A živa je istina da me svaki frend novi mekovac pitao kako dobiti majmuna.. pogotovo je bilo apsurdno što je ona početna prijava na novi Mac tražila email a nisi mogao otvoriti keyboard viewer u toj fazi instalacije da vidiš gdje se @ nalazi. Super da je to sada zakrpano.
stefanjos
19-04-2013 | 07:36
Kada sam kupio mac u listopadu prosle godine, imo sam mali zivcani slom kad 10 min nisamm mogao sam skuzit, znam da je kod nekih shift dva, ali na mom je shift alt 2. hahah :-)

ali super je sto su stabili, iako neznam sto ih je sprijecavalo, sto su mislili da mi nemamo mail adrese? :D
Riba
19-04-2013 | 08:55
Ovo je novo, MBP Retina kupljen sredinom prošle godine sa domaćim tipkama nije imao @ otisnut.
Sank
19-04-2013 | 12:07
Svaka čast Davore na upornosti. I ja sam imao problema pronaći majmuna kad mi je stigao prvi iMac. Pomogao sam se drugim računalom i pronašao odgovor na jabučnjaku :-)
rodjo
19-04-2013 | 16:48
Čestitam na upornosti što će zasigurno olakšat korištenje novim korisnicima Apple računala;-)
Anonimac
19-04-2013 | 20:48
To je prokletstvo malog tržišta i Applea koji je tada bio nitko i ništa u smislu tržišnih udjela. Sada ulaskom u EU valjda je netko shvatio da rezultati s naše geolokacije nisu tek jedan prosječan Apple Store u US, nego da je ovdje cijela jedna mala država puna nekih čudnih ljudi.
MacSlavko
20-04-2013 | 01:55
Bravo Davore!
Tebe za novog direktora Apcoma :-)
smayoo
20-04-2013 | 10:58
Baš sam to htio reći. Da je Apcomu uopće, makar i minimalno stalo raditi posao distributera kako bi posao distributera trebalo raditi, ne bi se Davor morao time baviti, i ne bi to toliko trajalo. Ta ekipa je vrlo značajan dio svih Apple problema koji su specifični samo za Hrvatsku. :-E
dpasaric
20-04-2013 | 16:19
Hvala vam na komplimentima, ali nemam takve ambicije. Meni je Apple prodaja lijep hobi jer sam Mac entuzijast dva desetljeća, ali takav posao je dugoročno dosadan u usporedbi s onim što sada radim, a to su kreativni poslovi multimedijske produkcije koja je daleko veći izazov od trgovine, pa makar to bio i atraktivni Apple. Lijepo je prodavati vrhunsku tehnologiju, ali još je uzbudljivije raditi na globalnim kreativnim projektima; evo novost je da se za zadnju stvar na kojoj radimo (CueSongs) zainteresirao i sam YouTube.

Što se Apcoma tiče, oni su trgovac, oni nikada nisu bili izravno pod kapom Cupertina, a time uopće nisu bili u nekoj poziciji da mnogo utječu na išta. Oni samo rade svoj posao po pravilima koja su im zadana. Da, i ja vjerujem da bi im pomoglo da su u svojim redovima imali par istinskih entuzijasta, ali mi smo mala zemlja i takav tip ljudi obično završi na nekom poslu koji je uzbudljiviji od trgovine.

Inače, trivia je da kada sam potrošio obične adute u dopisci s Appleom i kada sam vidio da rezultata nema, odabrao novu taktiku i pristupio im kao dioničar. Dioničare moraju slušati po dužnosti i tada sam dioničarskom odboru iznio problem. Rekao sam im da sam jako nezadovoljan odnosom kompanije prema našem malom tržištu i pogotovo u smislu prodora na obrazovno tržište o kojem su toliko pričali, a nisu bili u stanju zadovoljiti niti osnovni standard za školu, a to je da su tipke pravilno označene. Rekao sam im da me to brine kao dioničara i da je dio moje odgovornosti da im to prijavim, a dio njihove odgovornosti da stvar čim prije isprave. Svi su se oni složili sa mnom, ali uvijek je za to bio odgovoran "neki drugi odjel". Sve sam marljivo skupljao i gurao im njihove vlastite izjave i začarane krugove pod nos. Mislim da sam bio već toliko dosadan da je malo tko tamo mogao reći da se za taj problem ne zna. Kasnije sam još koristio mailove nekih profesora, pa sam se u njihovo ime javljao s istim problemom - u smislu da je nedostatak "@" problem za nastavu na Macu. Kako god, glavno da je to sada konačno iza nas.
zabac
20-04-2013 | 19:58
Tragikomično. Toliko truda za majmuna na tipkovnici. Sigurno su se i političari ugledali na njih i velike naše probleme će rješiti dogledno vrijemem (što je više od 10 godina, a valjda manje od 100). LOL
petros
21-04-2013 | 21:26
Istina je da je Apcom površan u poslu. Evo ja sam 2007. kupio svoj iMac 24" (i to mi je bio prvi Mac ikada) u njihovoj glavnoj trgovini i sve mi je to tada izgledalo super jer sam to uspoređivao s dosadašnjim PC iskustvom. Kada sam ih pitao za hotline za support spremno su mi rekli da ih slobodno nazovem i da će njihovi stručnjaci pomoći u trenu.. Na kraju se sve svelo na to da oni nisu pojma imali čim se nije radilo o nečem banalnom i da zapravo nema odgovorne support osobe, nego eto, tko digne slušalicu pa ako taj možda zna super, a ako ne zna ili je u gužvi onda bude "žao mi je, jeste li pokušali pitati na Jabučnjaku?". Znači jedini kvalitetni support za Apple je neslužbeni forum u kojem entuzijasti i volonteri pomažu korisnicima. Očekivao sam više od kompanije takvog renomea i s proizvodima te cijene (mogao sam tada kupiti 3 mrcine od PC-ija za cijenu tog iMaca).
smayoo
21-04-2013 | 22:52
Bez obzira što ih Davor brani, ja o Apcomu nemam nego riječi prezira (to ne znači da isto mislim o svakom od pojedinih zaposlenika koje sam imao prilike osobno upoznati, jer ta firma tako posluje prvenstveno zato što je vodi takav čovjek pa zaposlenici nekad čak ni uz dobru volju nešto ne mogu ili ne smiju učiniti). I stojim i dalje kod toga da bi Apple i ovu trivijalnost puno ozbiljnije shvatio da je isti pritisak dolazio od njihovog službenog distributera (čak i ako ovaj nije dio Apple firme, nego neka nezavisna), nego stepenicu niže, od nekog entuzijasta koji je slučajno i reseller. I sam si, Davore, rekao da si na kraju morao krenuti kao dioničar da bi se nešto pomaklo.
smayoo
21-04-2013 | 22:55
Palo mi je na pamet da neki možda ne znaju - radio sam 7 godina u firmi koja je bila prvenstveno distributer. I taj posao je shvaćala (i shvaća!) vrlo, vrlo ozbiljno. Počevši od servisa i tehničke podrške, preko odnosa s kupcima i dobavljačima, pa do jamstva, brige o kvaliteti i pritužbama kupaca i krajnjih korisnika. Tako da dobro znam kako bi trebala funkcionirati takva firma. Apcom niti u jednom pogledu ne dolazi tome ni blizu.
Anonimac
22-04-2013 | 00:53
Lurkam vas ovdje već dugo i ciljam na Mac jer mi je dosta Windoza, ali uvijek završi na tome da mi je preskup. Mene ne bi smetao @ i naučio bi gdje je, no zanima me što će biti s Apcomom sada kada dolazi EU i kada će cijene morati biti usklađene s onima vani za koje znamo da su niže?
smayoo
22-04-2013 | 08:22
Pa nisu baš tako dramatično niže cijene u EU. Nešto je veća razlika u Švicarskoj, ali u EU nije to ne znam kakva razlika. Jedino što trgovci (što sam ja vidio) po Italiji i Njemačkoj imaju praksu pojedine modele stavljati na rasprodajnu cijenu kad im predugo stoje u dućanu pa se može, tko "vreba", ugrabiti prilika, a kod nas toga u principu nema.

Niža cijena u EU se više temelji(la) na utaji poreza. Kupiš u DE/IT/AT, tražiš natrag njihov porez, a naš PDV ne platiš jer komp švercaš preko granice. A sad toga više neće biti.
tino1
22-04-2013 | 09:53
Možda smo bili stavljeni na neki kalendar prioriteta po kojemu je sve šta je u EU ispred ostatka, i kad smo se približili EU, pomakli smo se nekoliko mjesta prema gore i time došli u sveru riješavanja.
Ali sigurno nebi bili ni stavljeni na tu listu da Davor nije pilio i pilio, zato je Davor veliki majstor ceremonije, Hrvatska mu rekla hvala. Sad kad bi samo bilo moguće kupiti tu tipku i promjeniti u postojućim mašinama to bi bilo super. Hvala Davore još jedanput.
zabac
22-04-2013 | 17:23
@tino1, koji će ti vrag ta tipka?
tino1
23-04-2013 | 07:10
Radi šminke. Inače automatizmom radim i bez nje, u pravu si.
dpasaric
23-04-2013 | 17:25
Ma to zaista više nije važno niti jednom starom Mac korisniku, a niti generalnim IT profesionalcima koji će se brzo snaći, ali jest problem novim korisnicima i switcherima. No, i to se lako sredi uz malo komunikacije, ali veći problem je što je to jako nezgodna stvar kada pokušaš Mac staviti u nastavu jer bilo je zaista apsurdno da jedan Mac, "računalo 21. stoljeća", nema označeno znak koji je neophodan da bi se poslao običan email.
Anonimac
26-04-2013 | 15:37
bezveze, ne svida mi se... (vjerujem da je to mozda novijim macovcima od velike pomoci, ali meni strsi taj '@')
zabac
30-04-2013 | 19:26
Što uopće znači jer se mora stisnuti kombinacija tri tipke (Option+Shift+2 ). Baš da je intuitivno i nije.
Riba
30-04-2013 | 19:30
U stvari je - nalazi se na istom mjestu kao i na international rasporedu samo treba koristiti Option modifier key. Ovo inače vrijedi i za ostale znakove. Je li možda AltGr i V (?) intuitivnije?
dpasaric
01-05-2013 | 20:20
U petak sam pričao s ljudima u Apcomu i oni kažu da ne znaju baš ništa o tome. Čekam vidjeti prvi uživo! :-)
smayoo
01-05-2013 | 20:33
To ti pokazuje koliko ih je briga...
Anonimac
09-05-2013 | 10:47
Imam RMBP 15" i ništa od @ :sad:
dpasaric
09-05-2013 | 22:03
Kada je kupljen? Mi smo danas isporučili jedan novi iMac i on na Apple Wireless Keyboard isto nije imao označen "@", ali moguće da ih još isporučuju sa stare zalihe. Saznat ću točne modele koji imaju "@", dobio sam prijavu s dvije strane, od Tomislava i Hrvoja...
Skorn
24-05-2013 | 09:50
ne znam da li je itko od vas pročitao ovaj članak, većina predviđanja stručnjaka kažu da Apple uskoro odustaje od desktop računala
http://www.computerworld.com/s/article/9234516/Apple_s_iMac_on_the_road_to_irrelevance
Milos Mitrovic
28-05-2013 | 23:25
Evo i Slovenskog pogleda na hrvatsku tipkovnicu koju za sada koristi cjela ex YU.

Naime @ nalazi se u trečm nivoju shift + alt + 2, koji NIJE prikazan na tipkovnici, pa tako tome načelu podleže i @.

Apple bi Slovensku tipkovnicu odmah stavio kao posebnu i napravio pravi SLO raspored ali u našoj zemlji do prije par godina nije postojao zvanični standard. Sada kada postoji taj standard svi ga izbjegavamo i nedaj bože da Apple to načuje... imali bi u prvom nivoju i € i @ ali bilo bi drugih problema na koje nismo navikli. Pa tako na tom nivoju i QWERTY i QWERTZ priča i puno toga postaje izpostavljeno
Anonimac
24-07-2013 | 20:46
Ja sam prije cca 3 tjedna kupio novi iMac late 2012 21.5" jači model sa 2.9GHz i GT650M u HGSpotu i na tipkovnici nema @, mada mi nije neki bad to sa tipkom @ ali opet obavještavam vas da još ima zaliha bez @ tipke.
BTW
prezadovoljan sam sa novim Macom do sada sam koristio "stari" MacBook, novi iMac je pravo osvježenje :-)

Pozdrav (from the_mac_user )
Anonimac
17-11-2015 | 13:52
Mislila sam da sam jedina koja ima paj problem pronalazenja manka na kin tastaturi ja sam ju dobila ,kada sam radila na drugoj tast nisam imala taj problem i sada ne mogu napisati mel adresu uzas samo sto ne mogu naci majmuna ,ko ga nazva nanki svaka mu cast ,uzas.
Anonimac
17-11-2015 | 13:57
Ovo je dokaz da mi radi problem ,bacila bi je u smece majradze

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 5 sati, 20 minuta
  • drlovric: Prvi i zadnji put sam HR reprezentaciju gledao na Poljudu protiv Brazila. Davno je to bilo.
  • Kloba: I zaključno da se i ja priljučim - samo da se nešto novo i zanimljivo događa! :D
  • Kloba: Ma što se atmosfere tiče, nema do Poljuda. Još samo da nisu u svađi s HNS-om, svaka reprezentacija tamo se smrzne kada dođe. Samo šta ćeš kada kafići u koju zalaze Torcidaši otvoreno stavljaju znakove "ne poslužujemo osobe koje su došle gledati reprezentaciju". U tom stilu. Ne vole HNS nikako.
  • Kloba: Evo link [link]
  • Kloba: drlovric, pa spomenuo sam to ako ti je promaklo. Točnije, zacrtali su si da za 112. rođendan Hajduka (11. 02. 2023.) dosegnu probjku od 112 tisuća članova. A kako su ranije stigli sa 60 preko sto, nije bilo nerealno to očekivati. A po podacima za 2022., ako ne griješim, Real je imao 120 tisuća članova
  • drlovric: Ma nema veze, samo nek se nesto desava :D
  • cariblanco: Badava će trčati bili i plavi, kad će bijeli biti prvi ;)
  • drlovric: Poljud bi bio pun da je i duplo veci. Ne postoji na daleko losiji klub sa lojalnijim navijacima :)
  • drlovric: @Kloba: Hajduk ima 100 K clanova. Neki dan su pustili ulaznice u prodaju. Otvorio sam na 3 racunala, 7 browsera, logirao se u svaki (kao clan) da uspijem ugrabiit ulaznicu. I nisam uspio. Srecom je brat raido istu stvar u Njemackoj, pa nam je kupio on. Za 2h rasprodat stadion, serrver padao......lista cekanja po sat i po da udjes u sucelje da bi kupio kartu. I to sve ako si clan. Ostali nisu mogli
  • Kloba: Aha, hvala ti na informaciji!
  • Borisone: Ako imaš i LAN i WIFi aktivan na Mac-u, prioritet ti je po defaultu da promet ide prvo po LAN-u.
  • Borisone: To ti je propusnost WiFi-a usko grlo.
  • Kloba: Što se brzine neta tiče, kada laptop spojim LAN-om na ruter, iako mi je u postavkama i dalje Wi-Fi mreža kao opcija spajanja - brzina je 950 Mbps. Kada iskopčam LAN kabel, doslovno deset sekundi nakon ovog rezultata - brzina padne na 200 do 300 Mbps-a. Nije nam jasno! :D
  • Kloba: A Hajduk je ipak najtrofejniji i najstariji hrvatski klub. Bio bi red da se i oni vrate na staze stare slave. Zanimljivost mi je da imaju registriranih navijača više od 110 tisuća, u rangu Real Madrida. Respect, u svakom slučaju. :)
  • Kloba: Štose nogometa tiče, nisam pratio HNL osim u tekstovima pa ne znam tko je više zaslužio ove godine. Rijeka ili Hajduk. Ako je Rijeka dala više, neka bude Rijeka. Zarad one krađe kada ih je Gračan trenirao, ako se dobro sjećam.
  • Kloba: Star možda godinu dana, refurbished kupljen od A1.
  • Kloba: Mobitel je iPhone SE 2022.
  • Kloba: Ljudi, imam pitanje u vezi brzine interneta. Kako sada imam gigabit download u teoriji, u praksi mi je to na laptopu oko 940 Mbps. No na mobu, koji je spojen na isti Wi-Fi (5G) ne pokazuje više od 450 Mpbs download. Ima li neki razlog tomu?
  • cariblanco: I ja kao Dinavovac, bi Volvo da Rijeka osvoji naslov, jer je to zaslužila
  • drlovric: Dinamo j ezapoceo kao drzavni projekt, da se podigne nacionalna svijest u novonastaloj drzavi. Kasnije je prepusten kriminalnoj skupini na upravljanje, koja je radi osobnih interesa obesmislila cijelu ligu. Srecom ta vremena su iza nas. Mislim da je ove godine Rijeka najvise zasluzila da bude prvak, jer igraju najbolji nogomet.
  • Kloba: Iskreno, radi dobrobiti hrvatskog klupskog nogometa, htio bih da ili Hajduk ili Rijeka ili Osijek osvoje ovu sezonu. Da se stvori nova velika četvorka u ovoj maloj zemlji.
  • Kloba: Pa valjda ćeš ove godine slaviti. Dugo niste bili ovako blizu. ;)
  • drlovric: Za Hajduk. Zato sam ovako mlad i pogubio zivce :D
  • cariblanco: za koga navijaš...naše ;)
  • drlovric: Za vikend sam u Splitu. Ostajem par dana. Ako neko od Jabucara dolszi gledati najveci nogometni derbi u Hrvata, tu sam za pice, kavu, rucak…
  • smayoo: Nažalost, je... :(
  • Djuro genijalac: [link]
  • Djuro genijalac: Kaj je umrla Slađana Milošević?
  • smayoo: RIP Slađana Milošević :(
  • Yonkis: [link] iPhone prodan na aukciji za 130.000 dolara
  • Yonkis: macOS Sonoma 14.4.1: fixes USB hubs connected to external displays may not be recognized; Apps that include Java may quit unexpectedly
  • Soffoklo: Fora. Creating a Macintosh-inspired Mac Studio iPad dock. [link]
  • abajo: Kloba: [link]
  • Kloba: Ekipa, može li me neko upititi n stranicu da si skinem macOS Catalina kako bih nanovo reinstalirao komjuter? Taj OS mi je najnovji koji ovaj moj Retina iz 2013. može "progutati". Kako se svi razumijete u ove stvari više od mene, bio bih zahvalan!
  • cariblanco: Na kraju sam skužio koliko je sati, po svitanju...ono fakat čudno ?
  • cariblanco: Istina je da Paragvaj mjenja vrijeme koji je blizu, ali ja imam Argentinski sim :D
  • cariblanco: Sad na mobu s našim sim_om je 7.25 a na mobu s Argentinskim sim_om je 8.25 ! S tim da Argentina nema promjenu verbena ?
  • cariblanco: Jurors imam dilemma, koliko je sati ? koliko mi je poznato mi nismo premjenili vrijeme, mjenjamo ga sljedeći vikend
  • Zdravac: MKBHD pratim i ja, ok je lik, realno recenzira, ne sipa hvalospjeve
  • Kloba: Ma bez daljnjeg. Čovjek si je osigurao egzistenciju, pa i vrlo luksuzan stil života već sada. Ima video u kojem pokazuje svoj studio, linkao sam ga tu svojevremeno. Ma preludo. A tek onaj Mr. Beast? Taj živi u studiu. Opsjednut YT-om.
  • drlovric: Zaradio j eon puno vise na otm videu. Pogledaj samo broj pregleda :)
  • Kloba: NIsam ni ja znao. A šta ćeš, cijena napretka. Za šta je dao 40 somova, sliku CD-a i iTunesa... :)
  • Yonkis: Kloba, što nisi odmah rekao kako je završio unboxing i aktiviranje iPhonea :)
  • Kloba: MKBHD kupio originalni, nikada otvoreni first gen iPhone na aukciji u Chicagu za 32 tisuće dolara. Sa dostavom, porezima, i dodacima na sve ispalo ga je 40 tisuća. Video je tu: [link]
  • Yonkis: [link] - Justice Department sues Apple, alleging it illegally monopolized the smartphone market
  • Kloba: I ja brže na net, nađem video naslova 7 Ways To Fix PS5 Error Code CE-117773-6 :) I prvi "way2 mi pomogne, skužim da je do njih
  • Kloba: Uglavnom, kada sam htio skinuti save sa clouda PS Plua za Horizon 2, javi mi grešku Error Code CE-117773-6
  • Kloba: EON Premium sam uzeo, ne vjerujem koje sve kanale imam. Ruske, Ukrajinske, pa klasika CNN, BBC, Sky, ovo ono. Ali i puno iz regije
  • Kloba: Ma sve radi što se telemacha i EONA tiče. SONY nije radio, imao je problem kod njih. Sad je sve OK
  • drlovric: Kloba: I ja sam to dobio nedavno. Telemach Fiber Duo Premium nesto.... Kod mene sve radi odlicno.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

miomika, Riba, Anonimci (419)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 1.35 Seconds

Provided by iJoomla SEO