Bok ekipa,
vezano uz topic u subjektu:
- je li tehnički moguće i relativno lako izvedivo koristiti samo win10 na macbook air mid 2013 (ne bootcamp osx + win 10, ne virtualka win10 već samo win10)?
- ima li tko kakva first-hand iskustva sa win10 na mba u smislu je li sav mba hardver podržan driverima, geste na touchpadu, facetime kamera, spec tipke za osvijetli ekran, pojačaj zvuk i sl., qwerty layout a HR tipkovnica (znači stisnem Y tipku na mba i win10 skuži Y a ne z; stisnem shift + alt + 2 tipku i win10 skuži @ isto kao i os x)?
- kako je mba sa win10 što se baterije tiče? traje li isto otprilike dugo kao kad je os x gore?

Razmišljam o ideji korištenja mac hardvera (konkretno mba mid-2013) a sa win10 os-om. I samo njim, nikakav bootcamp nikakva virtualizacija te u tom smislu prikupljam čim više informacija pošto nemam iskustva. Bootcamp ne vidim kao opciju radi samo 128 GB SSD prostora na svom mba a virtualizacija isto ne hvala - gladna je svih resursa na kompu i nikako nije isto vrtiti samo win10 na mba (4 GB RAM, 1.3GHz intel core i5) ili vrtiti u nekoj virtualki na istom ovom hardveru. Ostavimo po strani što želim raditi na tom win10 - sve (i light browsing email i light documenting i more pro-excel macro/nested excels 5 levels, ..., .net programming, light picture editing itd).

Ako ima netko konstruktivnih savjeta i komentara molio bih dopišite - hvala.

Da baba ima pimpek bila bi deda.
Koja je svrha toga? Q-faktor?
Kupi HP, a ja ti prodam Apple logo naljepnicu.

Pa zar na novim Kompovima iopce treba BootCamp?

Kroz Bootcamp pokreni instalaciju i skini drivere koje ce ti ponudit.
Naprwvi bootsbilnu win10 instalaciju i prilikom nje formatiraj cijeli disk za win.
Nakon instalacije windowsa, instaliraj bootcamp drivere (koji nisu nista drugo nego driveri za apple hardware...

Ne znam kak radi na mba, al na mbp iz 2015 radi ko zmaj..

Evo, čitam i ne vjerujem... Sorry, nemam konstruktivnih savjeta. Ali i mene zaista, ali *ZAISTA* zanima ZAŠTO želiš koristiti MBA s windowsima????? Radije si pucaj u nogu, manje je bolno.

1. Apple podrška za njihov specifičan hardware pod windowsima je uvijek bila užasna. Driveri su tek toliko da nekako rade. Osobno sam se u to uvjerio prije puno godina, ali kažu mi da ni danas nije bolje. Power management ne radi ni približno kako bi trebao, niti su geste na trackpadu podržane...

2. Windows 10? WTF? Znam ljude koji su takvi ultrazagriženi windows korisnici već 25 godina, pa su jednostavno predali meč i prešli na Ubuntu.

Elem, ne budali. Ili kupi nekog plastišu ako želiš Win10, ili koristi OS X. Ništa od toga što si nabrojao nije dealbreaker, sve može vrlo dobro raditi i na OS X.

I mene zanima ista stvar, planiram da kupim MacBook, ali posto sam zbog posla vezan za Windows, odgovarao bi mi dualboot. MacOS i Windows 7.

ja imam pod VirtualBox(WinXp)treba mi samo za par programa koji su iskljucivo vezani za rad oko Satelitskih risivera koje ja koristim(novi Image,nove Liste kanala itd)....ako nekom treba klot XP,koji se dize jednim klikom iz VirtalBox-a,tu sam da bacim moj MEGA link....

@smayoo - shvaćam sentiment i dobro si me nasmijao; nadam se da si neću pucati u nogu a nekako iskristalizirah odluku koristiti win10 na PC laptopu

hvala svima na komentarima i inputima

Dok @Artie ne promjeni avatar, smatraću da je mučki provokator

Ja sam imao dual boot dugo vremena. To je puno cesci scenarij nego sto vi mislite. Razlog je jako jednostavan. Igre.

Necim moras kratiti vrijeme u ratnim uvjetima I dapace, radilo je to odlicno. Ja ne znam o kakvim vi problemima pricate. Nije ih bilo.

Ponestalo je prostora na ugradjenom SSD. Kasnije sam nesto kemijao, pa sam cijelu tu win particiju uspio prebaciti na externi hdd. Tako da kada hocu win, ukljucim taj WD HDD i bootam s njega. Bolno je sporo dok se ne pokrene, i kasnije isto sve radi OK.

Sada na nekom brzom USB sticku bi radilo odlicno. Dodatni plus je sto su Parallelsi dovoljno pametni da znaju pokrenuti virtualku sa te dual boot particije, tako da tehnicki nije potreban niti restart, kada treba Windows nesto na brzinu.

Iskreno jako rijetko to palim, ali zelim reci da tehnicki to radi sve OK, i da bi autor ove teme imao cisto korektno korisnicko iskustvo.

Znači, svjestan da moje iskustvo s bootcamp windowsima na Macu može biti zastarjelo (zadnji put na MBP late 2008, win XP, s bootcamp driverima od 10.6), pitao sam čovjeka koji upravo sad, trenutno mora u firmi gdje radi kao sistemaš voditi brigu o određenom broju novih iMacova koji imaju instalirane zadnje windowse kao jedini OS. Nabrojao mi je vrlo slične probleme kao što ih ja pamtim:

- bt tipkovnica - ne radi ako korisnik nema administratorske ovlasti
- bt općenito kilavi, treba svako malo ponavljati pairing...
- CPU radi na nepotrebno visokom taktu, stroj se grije bez jasnog razloga
- trackpad geste ne rade (naravno, kad ih OS ne podržava većinu, ali ne rade ni one osnovne - page up, page down, back, forward... scroll radi samo vertikalni)

Osim toga, sve radi OK.

smayoo kaže:


Haha osobno obožavam sarkazam i znam da to večinu ljudi raspizdi i da večina to ne voli jer sam kao drzak i bezobrazan (go suck a door knob...), ali ovo mi je prejako.

'Osim toga sve radi OK' - smayoo uljepšao si mi jutro.

Gledam u ova 4 bulleta i stavljam se u kožu usera. Dakle šakom bi probio taj jebeni 5K ekran da moram xy puta dnevno raditi/popravljati recimo stavku 2 ili 4, a posao zbog toga pati. Očito da iz nekog opravdanog razloga moraju biti Win gore instalirani, ali onda dolazimo na ono glavno pitanje. Zašto Apple comp sa Win OSom? Kao da nema dosta pc-jade okolo na kojoj se ovaj uber OS može vrtiti.

Meni je u firmi najavljen novi stroj kao dio life cycle managmenta, ali bogami win7 clon postojećeg stroja je jedino što ide gore.

Ok sada kada sam se ispuhao idem popit čaj.

U svakom slučaju, bootati windowse na Macu radi neke igre, koju igraš nekim game controllerom kojeg pod windowsima podržava proizvođač kontrolera, vjerujem da može biti dobro iskustvo jer kod igranja ti ništa od svega što sam ja nabrojao nije bitno, a sam sirovi hardver je solidno jak (kad je jak) pa nema razloga da igra pod windowsima ne radi dobro.
Koristiti Windowse na Macu za neki svakodnevni uredski rad je krajnja muka. A možeš za manje novca kupiti hardver koji pod windowsima radi bolje, tj. rad u Windows okruženju je na njemu manja muka.

Windows 7, rMBP spojen na LED projektor preko pola zida, kontroler je bezicni gamepad za Xbox, slusalice noise canceling Bose QuietComfort 20 i bog da te vidi

Iz perspektive obicnog uredskog korisnika ne bi znao da li bi taj setup radio probleme.

Ali iz moje znam da je radilo odlicno. Godinama!

cariblanco kaže:


@cariblanco evo, da se ne bi shvatilo kao provokacija avatar uklonjen

@smayoo - nabavio sam "plastičnjaču" od windowsa 10, neki Asus, meni ok, bolje ne želim plaćati i veće novce nego što koštaju Apple prijenosnici.

@all

Dopustite mi da si malo olakšam dušu i oprostite unaprijed na subjektivnosti, nečinjeničnosti i sl. Nije mi namjera pokretati nikakav flame već samo iznijeti svoja razmišljanja. Ako je tekst neprimjeren molim moderatore foruma da ga i uklone.

Nekako sam u zadnjih par mjeseci postao jako raz-očaran Apple-om. Engleski govornici bi to rekli bolje - disillusioned. Jednostavno više nemam razloga plaćati toliko visoke iznose kolike Apple traži. Jest to vrijedi, meni jednostavno te novce više ne, vjerujem da ljudima koji sa uloženim novcima te iste novce, kroz svoj business i korištenje Apple hardvera, uloženo i višestruko vrate. Nažalost nisam jedan od takvih i Apple uređaji služe mi isključivo za sve vezano uz ne-prihodovanje. Plaćati jedan mobitel (na primjer iphone 7 plus, 128 GB) više nego 13" macbook istog proizvođača-meni to nema smisla-13" komad aluminija je veći komad luksuznog metala nego komadić sličnog takvog aluminija u iphone 7 plus-je je, jedan je G8000 a ne G7000 oznake kako-li-se-već-zove tvrdoća aluminija. Meni jednostavno nepojmljivo-iphone skuplji od macbook-a.

Nabavljeni Asus, plastični kakav jest, naravno manje je kvalitete od primjerice mba 2014/2015 - desni donji kut ruba ekrana blago je neravan out-of-the-box. Nema veze. Ipak je to samo jedan plastični win stroj.

Drugi razlog zašto sam prešao na android-win okolinu jest pre-egzotičnost Apple okruženja u podneblju u kojem živim. I dan danas iTunes filmovi/muzika i slični sadržaji nisu dostupni niti će to postati (znam, AppStore je dostupan). Niti će, prema meni dostupnim informacijama, zaživjeti tako skoro Apple Pay u Hrvatskoj-neće jer banke imaju svoja non-apple rješenja beskontaktnog plaćanja poput PBZ HCE (android only), Erste rješenja itd.
Na poslu koristim isključivo win strojeve, prijatelji/poznanici/roditelji svi koriste win računala, android telefone - koristiti apple uređaje meni predstavlja samo izazove - primjerice razmjena fajlova, diskova - OS X nativno ne piše po NTFS diskovima. Win ne podržava HFS. Ne želim reći da su to nepremostivi problemi, nisu, ima drivera za ntfs, može se koristiti ExFAT pa je cross-OS podržano, ali sve čega se tako taknem na apple okolini je bilo posebno - drugi file format, druga tipkovnica, drugo sve.

Jednostavno više - ne hvala. Dobro je, kvalitetno je, ima svrhu i uporabu samo više nije za mene.

Slijedom toga, prodajem (ne ras-prodajem već prodajem) svoju Apple opremu:
- watch sports edition, 42mm, black, ionised aluminum casing
- macbook air, 128 GB SSD, 4 GB RAM (provjerim točno model/godinu pa dopišem)
- ipad pro 9.7", 32GB, black, wifi only
- iMac 27", 1 TB HDD, 8 GB RAM, Late-2012 ( www.njuskalo.hr/macintosh/apple-imac-27-...b-hdd-oglas-20254796 )
IPhone sam već riješio

Ako je netko slučajno zainteresiran ili poznate nekoga unaprijed hvala za prosljeđivanje informacije.
Molim vas pošaljite mi PM pa ćemo tako dalje - hvala.

I isprika svima na podužem postu.
Pozdrav od no-avatar Artie-ja

S obzirom na tvoje porebe i Appleovu "ponudu" tvoj je stav potpuno razumljiv. Baš razmišljam, da nema Minija ja bi morao pregristi govno i kupiti MBP 13" koji mi nije idealan, ali su mi iMac i Pro još manje idealni.

Pogotovo se slažem sa zapažanjem oko cijene mobitela. Meni je apsurdno nositi u džepu oko nešto što košta više od 1500 kuna za tu namjenu. Imam android mobitel od 900 kuna i uz iznimku nešto lošije kamere sve ostalo radi savršeno za moje potrebe.

@riba hvala na komentaru

Njihova cijela poslovna strategija je da te usisaju svoj Apple eco-sustav ili kako to vec zovu. Vecina tih retardiranih ogranicenja je iskljucivo u svrhu tjeranja korisnika da ostanu lojalni iskljucivo proizvodima sa jabukom. Zato se vecina korisnika i nalazi u situaciji da imaju nekoliko Apple proizvoda...

Ja imam rMBP, iPad i iPhone. Priznajem da kad rade kako treba, ti Apple features rade bas elegantno. Medjutim dosta cesto bas i ne rade

Onda recimo moram sam posebi slati emailom fotografiju koju imam na mob, da bi je prebacio na MBP. Ili preko Dropbox. Zato sto Airdrop cesce ne radi nego sto radi. Tada nisam koristio Apple Photos preko iCloud, tako da sada vise nemam taj problem, ali imam neke druge koje iCloud donosi

U potpunosti te razumijem i mogu se staviti u tvoju kozu. Iskreno mislim da bi mi switch na Win/Android ili cak Win/iOS platformu trajao 2 dana. Cisto dok ne pronadjem aplikacije kojem imam na Mac, a nema ih identicnih recimo na Win (primarno fotografija).

Brutalna istina je da sve one prednosti koje su jako dugo krasile OS X su vremenom nestale i iscezle. Windows je odrastao u solidan i stabilan OS, dok se OS X svjesno skrnavi i zanemaruje u sluzbi "money making" iOS.

Duboko vjerujem da neces uopce biti zakinut svojom odlukom, i volio bi da nakon prelaska sa Apple podijelis svoja korisnicka iskustva. Onako iskreno, iz prve ruke. Vjerujem da bi puno ljudi to zanimalo

Sretno

drlovric kaže:


Napisao sam u komentarima uz zadnji članak sve na tu temu, da se ovdje ne ponavljam.... Ali nemoj, molim te, presmiješno zvuči kad kažeš da je "odrastao", a ima još malo pa 30 godina od prve verzije windowsa... Oteglo mu se nešto to odrastanje...

smayoo kaže:


Smayoo it's ok... Nije čovjek nikad radio support i vidio kako izgleda kad se print spooler servis sam od sebe zavjesi.

Ne, Win nije loš operativni sustav i daleko bolje se igra s drugima no MacOS, ali da je takav kakvim ga opisuje drlovric, nikad nitko ne bi kupio ništa jabučno.

Imam svježa iskustva s Windowsima 10 u Boot Campu na iMacu i to je jedna velika hrpa frustracija.

Već sam zaboravio koliko su Windowsi loši i nekako sam se nadao da su ovi noviji postali malo civiliziraniji, ali ljudi moji... hrpa smeća. Neću o tome koliko puta sam ponavljao instalaciju da bih na kraju shvatio da Windowsi updateaju drivere sami bez pitanja i onda pregraze Appleove i sruše bespovratno cijeli sistem. Onda je potrebno gotovo pa hakirati svježe instaliran OS da bi uopće radio.

Evo više o tome:



Uglavnom Windowsi su bili i ostali smeće, mrzim svaki tren kada moram imati posla s njima i uvijek to bude samo vreća nevolja.

Koristite li vi Windows 10 u svakodnevnom radu? Ili onako jednostavno znate da su smece?

Ja cisto iz znatizelje uzmem kcerkin laptop, da bi detaljnije proucio taj OS i nikakvih zamjerki nemam. A nije da ga dijete ne zlostavlja. Jednostavno radi. Kao Apple nekada

Mislim da nisam usamljen u misljenju da je i vise nego ocigledno da Win ide uzlaznom putanjom, dok OS X stagnira i nazaduje. Sve radi podilazenja iDzidzama.

Ako poredimo striktno Win 10 i Sierra. Svaki ima svoje prednosti i mane. Jako tesko je reci koji je bolji ili gori. Iako windows fundamentalno ima losije temelje...

Pricati da je Windows 10 smece, a Sierra cudo nevidjeno, je blago receno djetinjasto

Meni su Windowsi 7 bili ok, na ovome sada sam potpuno izbezumljen, u prvom redu zbog potpuno konfuznog i nevjerojatno ružnog user interfacea. Pretpostavljam da je moguće na to se naučiti, ali nauči se i magarac na batine.

Imam klasičan control panel u win 10, izbacio shortcut na desktop... radi najbolje do sad od svih verzija...

drlovric kaže:



Možda je stvarno do mene jer ja sam i Maca sa 16 GB rama uspio ubit Skypeom? (tebi takvo što ni obradom videa i fotki nije pošlo za rukom?)

havdic kaže:


GUI na Win 10 je nepodnošljiv, kako se uključi nekakav normalan ili klasičan mod?

Inače dok ovo tipkam ih instaliram po peti(!) put za redom. A tek kakva im je organizacija postavki za administriranje, kao da ju je osmislila neka druga civilizacija, recimo Vogoni...

to što vidiš je "normalan ili klasičan mod".

Moja preporuka ti je koristiti ugrađeni search (win tipka + S) to je najbliže Spotlightu na OS X-u a možeš i do control panela. Ako znaš shortcute direktno do Microsoft Management Consolea možeš i sa Win+R direktno pokretati ih (recimo meni je jedan od dražih services.msc)

Windowsi 10 su daleko napredovali, ali kako je bilo prije receno, stvarno im treba puno previse vremena za neke normalne stvari. Imam dovoljno godina da nemam vise zivaca stalno sarafiti po OSu da bi ovaj radio uredno. Zato jos manje zivaca imam za android
Zadnji slucaj na dva razlicita kompa s amd grafickim da skoro dva mjeseca windows update gazi amd drivere svojim smecem gdje se pola stvari nece pokrenuti jer tvrde da nema grafickog akceleratora. Izaslo je par updateova od strane amd-a, ali windowsi ih gaze.
A na mom kompu nakon ustekavanja eksternog diska i instalira usb driver nekompatibilan sa sustavom i nema vise bootanja uopce. Mrtav sustav. Dao se pokrenuti jedino nakon par restartova kad sam iskljucio driver enforcment protection. Ali povratka na staro nema, tako kaze i microsoft. Dobro da sam imao image da sam ga imao od kud vratiti.
Notebook imam 15" retinu koji nikad nista ne trazi vec 3 godine od 10.8.5 do sierre i radi super.

@Davor - free app, www.classicshell.net

prva stvar koju stavljam na bilo koju win okolinu nakon 8.1

Osobno radim dnevno na win okolini i priznajem da mi ništa ne bi smetalo da je administriram preko mac računala (jer sam prije to i radio). Osobno u svom timu sam jedini koji koristi mac i sve više i više se pojavljuje potreba za enterprise supportom takvih i ostalih ios uređaja pa nije loše sjediti na 2 stolice.

Apple odluke (krive ili ne) su takve kakve jesu i ovo plakanje za old school danima je vrlo naporno čitati. Odi u konzum kupi kruh, mlijeko i neki win laptop za 999kn i budi sretan sa time jer će te služiti i kada krepa u mnogo raznih slučajeva.

Danas već dolaze informacije da će slijedeća generacija macbookova biti jeftinija i jača a prošlo je svega 3 dana od keynotea. Istina je da ponekada trava je više zelena na drugoj strani, ali evo kao što je Dragan pitao, da li mi stvarno koristimo win10 ili jednostavno znamo. E pa ja znam da ne idem osobno na win stranu. Za više detalja, PM, da ne počnem pi*karat tu po forumu.

Bit će krivih odluka bit će pravih poteza, bit će golden years i onih koje nisu tako divne, ali nemojmo zaboraviti debakl koji je MS imao sa Win8 kada su izašli. Trebalo im je 3 godine da se riješe tog svraba jer ljudi nisu prelazili sa XPa i 7ice na novi OS. 3 godine kasnije i ni manje ni više nego 2 OSa kasnije, win10 pomalo (i dalje pomalo) dolazi na svoje i počinje se mjeriti i izguravati stare rođake. Koliko je koštao win8 debakl? U milijardama $, pa nekoliko. Tko si to može priuštiti? MS. Zašto? Pa eto jer imaju previše para i kada naprave bloatware stvari i dalje idu svojim tokom jer, naravno, mac je preskup i previše ide u ios svijet. Ma dajte molim vas. MSova vizija novog OSa je unified OS nevezano na kojem se uređaju nalazili. Ringing any bells?

Sada idem zapucat službenu Lumiju 640 u zid jer je update na win 10.xy trajao ni manje i više nego opet 1h i 58min i to na telefonu na kojem se koristi samo jedna stvar, mail. 0 slika, 0 appova 0 bilo čega i to govno od OSa se updatea 2h. Well thank you fucking much MS nabijem ih na k*rac.

I sada kada sam se ispuhao idem na svom uber macu uživati kao što nikada nisam mogao na PCu.

Da ne ispadne kompletan hijack ovog topica, @Artie - drago mi je da prodaješ svoje Apple proizvode. Good call

Mac beats Win i kako bi Howard iz Big Bang-a rekao 'space beats water'.

dpasaric kaže:


Meni ništa neobično... naravno ne volim klasičan settings window
Desni klik na Desktop > Personalize > Themes > Destop Icon Settings pa tu stavi kvačicu na Control panel