O upotrebi modernih perilica rublja
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

O upotrebi modernih perilica rublja


19.10.2020 | 17:16
Znam, ako ovo nije stranica za nešto - onda perilice za rublje definitivno spadaju u kategoriju "nešto".
No, nakon što sam cca 25 godina veš prao sa Gorenje WA 512 veš mašinom koja i dalje radi najnormalnije, nedavno sam odlučio kupiti ovu perilicu, te shvatio da ima dosta stvari koje su se u dva desetljeća "unormalile", a meni su sasvim nove.
Tako da, ukoliko mi netko može odgovoriti na sk+ljedeća pitanja, bio bih mu jako zahvalan.
1. Jedna od stvari koja me je veselila kada sam kupovao novu veš mašinu jest mogućnost korištenja tekućeg "praška" za rublje. Međutim, čim sam svoju mašinu stavio na radno joj mjesto, vidio sam da u ladici postoji samo jedan "bazen" (onaj u koji se stavlja omekšivač", dok pretinci za pretpranje i pranje nemaju stijenku na kraju, tako da bi ulijevanje bilo kakvog tekućeg deterdženta rezultiralo istovremenim otjecanjem istog iz pretinca. Čuo sam se sa LG servisom, rekli su mi da ih mnogi ljudi zovu radi toga, ali da oni jednostavno nemaju odgovor. Gospođa s kojom sam razgovarao prisjetila se drugog ragovora sa ženom koj je neko vrijeme živjela u SAD-u, pa joj je rekla da tamo postoje za kupiti nekakve pregrade (baš od LG-a - znači, odgovarajućih dimenzija). Kasnije sam otišao u Pevex, pogledao sve veš mašine koje su imali na izložbenom prostoru, i svaka od njih, nema veze jeli najjetinija ili najskuplja i čiji je proizvođač (istina, nije bilo niti jedne od BOSCH-a) - ima identične ladice, sa bazenom samo za omekšivač, dok su pretinci za pretpranje i pranje "šuplji" na kraju.
2. "Tub clean" mod - jasna mi je funkcija istog (očistiti mašinu od prljavštine i "sluzi" koja ostaje nakon svakog pranja, samo me zanima koristite li to i koliko često te postoji li neko Tub clean sredstvo koje se stavi gdje inače ide prašak, ili se Tub clean funkcija uključi i radi sama bez ikkvih dodataka?
Eto, još jednom isprike - ali ovdje uvijek dobijem i više nego šo tražim kada nešto pitam - pa nemojte zamjeriti što tema nije iz IT-a.
Hvala!
Stara perilica Gorenje:
GorenjeperilicarubljaWA512.jpg

Nova perilica LG:
- ovdje se vidi kako su pretinci za prašak za rublje šuplji
LGF2J5WN4W.jpg
19.10.2020 | 18:15
Kad kupiš tekući detergent za rublje, dobiješ uz njega onu okruglu (ili kakvu već) posudicu (nataknutu kao kapicu na bocu). Uliješ detergent u tu posudicu i ubaciš u bubanj skupa s rubljem. To tako funkcionira i mi tako peremo rublje već, ne znam... 10 godina otkad kupujemo tekući detergent (najčešće tekući koristimo za rublje koje se pere na nižim temperaturama, a za 90º bijeli veš koristimo i dalje prašak na klasičan način).

Za "tub clean" mode prvi put čujem. Ali ono što moja supruga radi - svako 5. do 10. pranje pere krpe za pod i kupaonske prostirke i sl. koje stavi prati bez da doda ikakav detergent. I svejedno se operu i mirišu po detergentu jer se sve zapjeni upravo od tog ostatka u perilici. Isto kao što ja u tekućinu za šajbu u autu svakih nekoliko mjeseci ulijem samo običnu destiliranu vodu i svejedno mi izlazi pjena na staklo.
19.10.2020 | 18:32
Mi od uvijek tekući prašak ulijemo u pretinac za prašak. To što on ode u sistem nema veze jer mašina i tako otvara ventil i pretinac ispire vodom kada treba uzeti prašak.
19.10.2020 | 18:34
Apropo kad sam ja nasmijao @Dijete sa temom kosilice za travu (koja je još uvijek nije sastavljena jer sam morao raditi kupaonu), tim povodom sad sam se ja nasmijao na temu perilice rublja.

Sljedeća tema bi mogla biti štrikanje ili heklanje ?

Pitah odmah naravno pametnije iz ove teme - surpugu i odgovor je sljedeći.

Uz perilicu dobiješ plastične pregradice koje stavljaš na kraju glavnih pregrada u ladici (za pretpranje, pranje i omekšivač). Te pregradice služe kod upotrebe tekućih detergenata da isti odmah ne oteče.


Nadam se da sam pomogao.

EDIT: pravopis
19.10.2020 | 18:37
vicko kaže:
Mi od uvijek tekući prašak ulijemo u pretinac za prašak. To što on ode u sistem nema veze jer mašina i tako otvara ventil i pretinac ispire vodom kada treba uzeti prašak.


To je problem kod programa koji imaju predpranje i pranje jer u ovom slučaju ti sav detergent ode u predpranje a za pranje ne ostane ništa .
i učinak ti je jako, jako loš.
19.10.2020 | 19:02
Ljudi - hvala na odgovorima.
Susjed (kum) mi je rekao da sam u bubnju trebao dobiti plave nastavke koji se stavljaju u pretince za pretpranje i pranje, ali dodao da možda moja nije imala to jer sam mu rekao da sam pazio na sve, i da na ikakve dodatne plave utore u bubnju nisam naišao kada sam raspakiravao novu mašinu.
Svjedeno, hvala ti na savjetu Air.
Smayoo, kumova mama mi je rekla za tu foru i dala mi taj dozer jer je imala viška, te rekla da ona (pošto kum nije imao vremena - šatro - staviti plave nastavke u ladicu kako bi bilo moguće u nju sipati tekući deterdžent) s njime jednostavno ubaci koliko želi tekućeg "praška" u bubanj veš mašine prije samog pranja.
Tub clean je nova fora i koliko sam uspio pročitati, skroz je dobra jer očisti mašinu od sluzi koju iz sebe ostavlja omekšivač, tekući deterdžent za rublje i slično.
Ove perilice čija je godina proizvodnje 2020., imaju i paru kako bi se roba manje gužvala, ad item foru s kojom u bilo kojem trenu možeš dodati još nešto (to ima i moja), vaganje količine robe prema čemu, uračunavši koji se mod pranja uključio, te što se od dodatnih opcija još odabralo (tipa dodatno ispiranje, mod za izuzetno zmazanu robu, ma desetak stvari još...) - prvih 30sekundi potroši na procjenu koliko će trajati cijelo pranje. Najbrže je pola sata, a najduže je prala 4:45 minuta.
Ma super stvar, ali nije smart. Nacrtan je mobitel, ali su mi u LG-u rekli da je to za servisera koji mobitelom dijagnosticira kvar.
I drago mi je da nije "pametna". Samo mi još treba veš mašina povezana na internet...
19.10.2020 | 19:16
Posuda za deterdžent/omekšivač ima ležište u obliku vodoravnog sifona.
Voda ispire posudu tako da otječe iza pregrade, pa u ležište, pa potom prema prednjoj strani perilice, pa prema niže/bubnju.

Takav tijek tekućina pregradom u ležištu zaustavlja gusti deterdžent na pregradi za detrdžent koji dolazi iz posude 2.
Deterdžent iz posude 1 otječe prema bubnju slobodno.

Izvadi skroz ladicu i pogledaj ležište i sustav pregrada koji se nalazi ispod ladice. Barem je tako na mojoj LG.

Kada pereš s pretrpanjem, perilica prvo pušta vodu u posudu 1 (pretpranje).
Iako je u međuvremenu tekući deterdžent istekao iz posude 2 ispod u ležište, i dalje ga tamo zadržava pregrada.
Voda iz posude 1 mu ne može ništa zbog pregrade u ležištu koja dijeli tokove iz posude 1 i posude 2.
Nakon ciklusa pretpranja perilica pušta vodu u posudu 2 (glavno pranje). Ta voda ispire tekući deterdžent iz pregrade ispod posude 2.

Zanimljivo, ako pereš bez pretpranja, ipak će djelomično uzeti vodu i kroz posudu 1 i kroz posudu 2.
Valjda za one koji ne znaju u koju posudu staviti deterdžent ili da se bude sigurni da kod ispiranje ne zaluta neki zaostali deterdžent.
19.10.2020 | 19:20
Kada već pričamo o veš mašinama, pogledajte LG za američko tržište:

large01.jpg

Spika se zove Twin wash, perilica i sušilica rublja su jedna do druge, ali dok sušilica ispod ima ladicu, pericila ima - drugu perilicu

large04.jpg

Ovdje to zovu sidekick

large07.jpg


Inače, perilice za američko tržište nemaju grijač vode nego toplu vodu koriste iz bojlera, i još neke spike imaju prema kojima europske perilice ispadaju superiorne. Mada sam negdje pročitao da su najbolje perilice za tržište Novog Zelanda i Australije. Ne znam koliko ima istine u tome, ali ne bih se čudio.

Video o perilici iznad:
19.10.2020 | 19:23
Borisone kaže:
Posuda za deterdžent/omekšivač ima ležište u obliku vodoravnog sifona.
Voda ispire posudu tako da otječe iza pregrade, pa u ležište, pa potom prema prednjoj strani perilice, pa prema niže/bubnju.

Takav tijek tekućina pregradom u ležištu zaustavlja gusti deterdžent na pregradi za detrdžent koji dolazi iz posude 2.
Deterdžent iz posude 1 otječe prema bubnju slobodno.

Izvadi skroz ladicu i pogledaj ležište i sustav pregrada koji se nalazi ispod ladice. Barem je tako na mojoj LG.

Kada pereš s pretrpanjem, perilica prvo pušta vodu u posudu 1 (pretpranje).
Iako je u međuvremenu tekući deterdžent istekao iz posude 2 ispod u ležište, i dalje ga tamo zadržava pregrada.
Voda iz posude 1 mu ne može ništa zbog pregrade u ležištu koja dijeli tokove iz posude 1 i posude 2.
Nakon ciklusa pretpranja perilica pušta vodu u posudu 2 (glavno pranje). Ta voda ispire tekući deterdžent iz pregrade ispod posude 2.

Zanimljivo, ako pereš bez pretpranja, ipak će djelomično uzeti vodu i kroz posudu 1 i kroz posudu 2.
Valjda za one koji ne znaju u koju posudu staviti deterdžent ili da se bude sigurni da kod ispiranje ne zaluta neki zaostali deterdžent.

Izvadio sam ladicu i nemam nikakve pregrade, već samo na lijevo jednu rupu u koju se slijeva sav taj prašak i omekšivač.
Ako misliš da je potrebno mogu poslikati.
EDIT:
Ipak sam poriješio, ima dvije rupe i pregrade o kojima si pričao. Stavit ću slike čim mi se s telefona prebace na komp da mi potvrdiš jesam li u pravu.
19.10.2020 | 19:41
Borisone, evo slika:
Ladica za prašak
Ladicazapraak.jpeg

Izvađena ladica
Izvaenaladicazapraak.jpeg

Unutrašnjost sa pretincima? Dvije su rupe, to sam provjerio.
Unutranjostkadaseizvadiladica.jpeg
19.10.2020 | 20:10
Identično je i kod mene. Samo 4 godine prljavije

Edit:
Lijepo sam si ja to zamislio, ali je situacija skruz drugačija.
Zavukao sam iPhone unutra i stvarno, iza pregrade je rupa.

Ništ od moje prethodne teorije. :-/
19.10.2020 | 20:23
Baš čitam upute pod "Dodavanje proizvoda za čišćenje", tu se uredno spominje tekući deterdžent u tri odlomka.
- Ako želite upotrebljavati tekući deterdžent, slijedite smjernice koje Vam pruži proizvođač deterdženta
- Možete uliti tekući deterdžent izravno u glavnu ladicu detrdženta ako odmah počinjete ciklus
- Nemojte upotrebljavati tekući deterdžent ako koristite način vremenske odgode ili ako ste odabrali pretpranje jer se tekućina može stvrdnuti
A ja mislio: pih, pa valjda ne trebam još i to čitati kada sam kupio mašinu. I eto ti ga na.
19.10.2020 | 20:26
Borisone kaže:
Identično je i kod mene. Samo 4 godine prljavije

Edit:
Lijepo sam si ja to zamislio, ali je situacija skruz drugačija.
Zavukao sam iPhone unutra i stvarno, iza pregrade je rupa.

Ništ od moje prethodne teorije. :-/

Čekaj, Borisone - sada si me zbunio. Znači, po tebi ipak ne bi trebao stavljati tekući deterdžent (ako još jednom napišem tu riječ, pucat ću si u glavu) u prvi i drugi utor za prašak za rublje?
EDIT:
Znaš li koji model ti imaš i sjećaš li se koliko si je platio?
Imaš li i ti onu iritantnu melodiju kada završi ciklus pranja?
19.10.2020 | 20:56
Imam neku kombiniranu LG perilicu/sušilicu. Kupljenu 2017 ili 2018. Bila na akciji oko
Sušilicu koristio 2 puta i odustao. Nema te pegle što može izravnati što ta sušilica može zgužvati.

Da, tu je i ta iritantna pjesmica na kraju pranja. Srećom je na drugom kraju kuće pa ne čujem.
Ima tu još iritantnih stvari ali ti neću kvariti veselje s novom perilicom.
Samo pazi, odgoda pranja je vrijeme do završetka, ne početka !?!?
19.10.2020 | 21:13
Ne, na novima imaš odgodu početka pranja. Tipa, sada sve narihtaš, ali želiš da ti se upali sa šest ili sedam sati, kada je struja jeftinija. O toj odgodi pričam, znači odgodi početka pranja.
EDIT:
Uglavnom, neću tekući deterdžent (BANG!) koristiti dok ne pokušam nabaviti na Amazonu ili e-Bayu liqiud detergent cup za svoj model na način na koji ga ti upotrebljavaš, već ću ubaciti potrebnu količinu u bubanj, a ako uključim predpranje, imam opciju add item, pa mi pauzira pranje i dopusti otvaranje vrata, i tu mogu zaliti drugu količinu tekućeg "praška" i nastaviti pranje...
  • Dijete
  • Posjetitelj
20.10.2020 | 03:10
Kloba kaže:
Mada sam negdje pročitao da su najbolje perilice za tržište Novog Zelanda i Australije. Ne znam koliko ima istine u tome, ali ne bih se čudio.


Evo iz iskustva, ima nesto u tome kaj se tice Novog Zelanda. Ali ne vjerujem da je u masinama stvar, vec u Suncu.

Do sad nisam nikoga upoznao ko pere ista na programu vecih temperatura... 40, 50 stupnjeva je neka norma “visokih temperatura”. Vidio sam mnoge masine koje su prikljucene na hladnu vodu i same masine nemaju grijace - dakle peru u hladnoj vodi. (Volim ves masine pa uglavnom pogledam kaj ko koristi i volim pricat o njima .... hmmm fetis?)

Kad se vec izvjesi van, pojacano UV zracenje ubija “klice”.

Na pocetku mi je bilo nezamislivo prat posteljinu na nizim temperaturama dok smo bili podstanari - ali je top loader koji smo tad imali oprao, Sunce posusilo i steriliziralo..

Prvu masinu smo kupili preko oglasnika, 15 godina staru Bosch 5kg front loader, na opce cudjenje moje drage i njene obitelji i ganjali smo je dodatne dve godine dok nije riknula.

Sad smo na 10kg Electrolux sa Wifijem(wtf?!) i - lampom u bubnju koja je zakon fičr. 10kg bubanj je nesto super <3
Program od 90 stupnjeva smo koristili samo za pelene.
Dobra masina, i tiha...
20.10.2020 | 06:43
Baš me zanimalo hoćeš li se javiti i dati svoje mišljenje.
Znači, potvrđuješ da su mašine za tržište gdje živiš najbolje.
To sam pročitao na nekom postu čovjeka koji je živio dulje vrijeme (tipa 5-7 godina) u Europi, SAD-u i Australiji - pa je zaista imao potpunu sliku.
No, ako se sjećaš, mislim da je to napisao Walter Issacson u svojoj knjizi o Jobsu, da je on inzistirao da u svojoj kući ima EU mašinu za rublje.
Malo sam surfao koje su sve razlike između US i EU modela, i zaista ih ima:

Naišao sam na drugi post, napisan od nekog Amerikanca koji je radio u EU.
Čovjek je napisao da poslije susreta s europskim modelima zmrzio sjevernoameričke perilice za rublje, te objasnio zašto:

"1) Potrebna je 3 puta veća količina vode od europske perilice.

2) Ne zagrijava vodu, morate se osloniti na različitu temperaturu slavine.

3) Korištenje toliko vruće vode (tijekom vrućeg pranja)= veći računi za plin i vodu.

4) Čišćenje je osrednje.

5) Ispiranje je užasno!

6) Spore brzine centrifuge.

7) Sporije brzine centrifuge = više vlage ostaje u odjeći = duže vrijeme sušenja = veći komunalni troškovi

8) Bubnjevi su pregrubi za odjeću.

Europske perilice rublja:

1) Sustav bubnja koji se vrti oko horizontalne osi zahtijeva manje vode. Predpranje, glavno pranje i 5 ispiranja na europskoj perilici zahtijeva jednaku količinu vode kao tek jedan program od kompletnog pranja rublja na US modelu.

2) Imaju interne grijače vode. Možete odabrati temperature između 20 i 95 Celzijevih stupnjeva. To znači da vam nisu potrebne jake kemikalije (poput izbjeljivača koji je u SAD-u uobičajeno sredstvo za pranje mrlja) da su, primjerice, čarape za teretanu nakon pranja potpuno bijeloe, samo zato što se odabralo pranje na 95 stupnjeva. Također, budući da se voda postupno zagrijava, mrlje koje se obično postavlja vrućom vodom uklanjaju se prije nego što voda postane prevruća.

3) Budući da se koristi samo hladna voda, a manje je, njezino zagrijavanje košta manje.

4) Zbog načina na koji perilica radi (dugo se vrti u vrućoj vodi) rezultati čišćenja su puno bolji.

5) Američke mašine ispiru rublje tek jednom, dok mašine u Europi rublje ispiru i do oko pet puta (ovisi o modelu perilice i ciklusu pranja koji je odabran), i sve to odrade potrošeći upola manje vode od američkih veš mašina.

6) Neki EU modeli nude brzine centrifuge do 1600 okretaja u minuti u usporedbi s US standardom od 400-500 rpm.

7) Veće istjecanje vode = kraće vrijeme sušenja, što je = manjoj potrošnji energije.

8) Prevrtanje robe u bubnju EU veš mašine puno je nježnije od američkog sistema kojim se agitatorom premlaćuje veš.

Jedini nedostatci su dugi ciklusi pranja (i do pet sati) i visoka cijena EU perilica u Sjevernoj Americi.
Ali po meni vrijedi, jer jednom kad to isprobate više se nećete vratiti američkim "perilicama rublja". "


Ovo je post Amerikanca koji se zaljubio u europske perilice.
  • Dijete
  • Posjetitelj
20.10.2020 | 10:40
Kloba kaže:
Baš me zanimalo hoćeš li se javiti i dati svoje mišljenje.
Znači, potvrđuješ da su mašine za tržište gdje živiš najbolje.


Ne, dapace... kazem da je djelovanje Sunca drugacije nego u Hrv pa su potrebe i navike ljudi oko pranja vesa drugacije.

Ovdje cak i ja (crn kak črna flaša) moram koristit +50 kremu pola godine da ne zgorim... Al vecinu vremena sam ionak u montazi pa sunca ne vidim
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 11 sati, 29 minuta
  • drlovric: Ma ide to bez problema. Ja sam uvijek azurirao sve strojeve prvi dan. Nisam imao problema, ali generalno nije pametno :)
  • drpongrac23: [link]
  • drpongrac23: Izgleda da izlazi oko 19.00 sati po našem vremenu. Očekuje ze velika gužva prilikom downloada
  • dpasaric: Možda za neki nebitni stroj za početak...
  • dpasaric: Ne znam, ja ne bih žurio. :)
  • drpongrac23: Sutra macOS Tahoe!
  • dpasaric: Osvrt je na naslovnici...
  • dpasaric: Ja bih samo Siri koja radi kako treba.
  • stefanjos: pa nije da ikome treba, ali radije bi to nego iakkav AI image generator haha
  • drlovric: Top je stvar. Razmazi oci i plus dobijes par sat i baterije usput.
  • dpasaric: Kome to uopće treba? :)
  • drlovric: Slazem se. Natjerala ih AI blamaza a ne dobra volja :)
  • stefanjos: 120hz na obicnom iphoneu. Napokon!
  • stefanjos: Drpongrac. Nema uvrede. Autoagnostik sam ali volim svoj polo :)
  • drpongrac23: Bez uvrede, isprika svakome, imao san bekutanera kockici m3, golfa 4 i polo sdi - sve redom šrot!!!!
  • drpongrac23: @stefanjos - fauwe = krampwagen! Hyundai rulez!!!!
  • drpongrac23: Uskoro event! Euforija počinje!!!! Gemišti na hlađenju!!!!
  • stefanjos: @yonkis, a stvarno je tino haha. samo fauve :P
  • Borisone: [link]
  • Borisone: Kao i svake godine u rujnu, nova generacija iPhona, te eventualno AirPodsi, Apple TV, i sl.
  • Yonkis: A što se predstavlja?
  • dpasaric: Danas Appleov Keynote u 19 sati po našem vremenu!
  • Yonkis: tino1 mora pješke jer ga izdao Bayerische Motoren Werke :)
  • stefanjos: ?
  • Yonkis: [link] tužno
  • smayoo: Rijeka je treći grad u Europi po godišnjoj precipitaciji. Prva je Genova u Italiji, a drugi je Nikšić u Crnoj Gori
  • smayoo: Nije istina. London ima više kišnih dana godišnje, ali Rijeka ima veću godišnju precipitaciju (kumulativnu količinu padalina u mm po m2)
  • hal9000: @yonkis • Navodno je.
  • Yonkis: Jel' ovo istina za Rijeku? [link]
  • smayoo: Riječani i ostali zainteresirani, kavica i ćakula ovu subotu (30.08.) ujutro u 10h u gradskoj kavani Renard
  • drlovric: @vanjus: Barem si imao mogucnost izbora. Odaberes banku koja ima Apple Pay i cao :) biH je doslovce prije tjedan-dva dobila Apple Pay, nije uopce bilo dostupno u drzavi.
  • VanjusOS: pa znam da je Apple pay bio dostupan preko PBZ-a već godinama, ali tek od jučer je to moguće i preko HPB.
  • Yonkis: @smayoo - mogli bi subotu ujutro. Ima li još zainteresiranih, gdje je tino1?
  • Yonkis: @VanjusOS - to misliš kao "napokon" tj sarkastično?
  • smayoo: @yonkis - ja mogu u subotu ujutro. U nedjelju popodne-navečer možda također, ali nisam siguran.
  • VanjusOS: ljudi, tehnološka revolucija! od danas Apple Pay i preko HPB-a!!
  • Yonkis: Jel netko za kakvu kavu ovaj vikend? U Ri mislim :)
  • Yonkis: Glede Tita.. u Splitu: [link]
  • smayoo: @drlovric, nema na čemu, drago mi je. :)
  • mbp2009: Titini kriteriji: onaj koji je bio protiv njega. Kao i kriteriji svakog drugog kriminalca i diktatora :)
  • drlovric: @Smayoo: Isli u plavo bijeli. Sasvim pristojna hrana. Nismo uopce razocarani. Hvala :)
  • jura22: Da, tocno tako. Sakupljao po ulici! Zene, djecu, starce. Po redu. Bez kriterija.
  • smayoo: U samom Osijeku, nažalost, po mom iskustvu ništa nije baš trajno na visokom nivou. Ako bih morao preporučiti bar jedno mjesto, to bi bio "Plavo-bijeli". Klasični restoran, kad vidiš kako su konobari odjeveni, izgleda kao da su još osamdesete, ali hrana je konzistentno vrlo dobra. Ali to je nekakav standardni restoranski jelovnik, nema nekih baš tradicionalno slavonskih jela
  • smayoo: Varga u Bilju, pojeli smo zbilja dobar čobanac prije koju godinu. Još je bolji u Sokaku u Đakovu, kod ergele, ali to ti nije blizu Osijeka
  • drlovric: Sutra sam u Osijeku. Molim lokalce za preporuku za dobru slavonsku hranu.
  • Air: U protivnom je imao vanzemaljsku sreću da je baš smaknuo one koji su mu smetali.
  • Air: @jura22 ja sam nekoj logici siguran da je Tito imao kriterije po kojima je to činio.
  • smayoo: Kako misliš - da je nekog dao smaknuti bez kriterija? Skupljao je nasumično ljude po ulici pa ih vodio na smaknuće?
  • Yonkis: Što je kriterij?
  • jura22: “kriterija”

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Borisone, dperec, Riba, rusty, Anonimci (1036)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.26 Seconds

Provided by iJoomla SEO