Predsjednik - Predsjednica
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Predsjednik - Predsjednica


09.01.2020 | 21:05
I o ovome se da raspravljati. Sad bi bilo zgodno vidjeti koliko bolnica plaća rolu šekretpapira, a koliko ona košta u slobodnoj prodaji? Pa onda svi ostali troškovi.
U tu jednadžbu uključujem i naše veledrogerije koje manje-više, ako sam dobro shvatio, proizvoljno određuju cijene lijekova, a mi (zdravstveni sustav) ih iz nekog raloga kupujemo samo od njih, umjesto da ih kupimo na slobodnom tržištu vani i srušimo cijenu.... Dopuštam da o ovome ne znam sve i da možda griješim što se ovoga tiče, ali se sjećam da dok mi je radno mjesto bilo na Zavrtnici, SVAKI DAN sam vidio tamo Hebranga koji je onda bio ministar zdravstva. Zašto je on tamo dolazio? Zato jer je tamo i ured Shimatzu-a, proizvođača bolničke opreme iz Izraela. Hebrang kao prezime ne ostavlja puno dvojbi oko porijekla, rekao bih pa se sad samo može postaviti pitanje što ministar zdravstva ima SVAKI DAN raditi u uredima SAMO jednog od dobavljača uređaja za bolnice...?
09.01.2020 | 22:20
Pa bila je je afera oko toga, koliko se sjećam. E sada, je li riješena, mislim da nije. I baš je vezala Shimadzu za Hebranga.
10.01.2020 | 07:51
Zasto ljecenje mora biti besplatno?
Kad bi se pregledi placali manje bi bilo laznih bolesnika.
(Kao kasko, prva steta besplatna, kod druge se participira)
10.01.2020 | 08:57
Liječenje ne mora biti besplatno, ali solidarno financiranje zdravstva svima pruža jednake uvjete za liječenje, bez obzira na imovinsko stanje.

Kad bi se pregledi plaćali, bili bi nedostupniji ljudima slabijeg financijskog stanja, a sa manjim brojem pregleda, porastao bi broj težih bolesnika, jer se većina teških i kroničnih bolesti može držati pod kontrolom ukoliko se dijagnosticira u ranoj fazi.
Doduše, ukupni troškovi liječenja bi se smanjili, jer se ne bi trošili novci za liječenje osoba koje su stvarno bolesne (jer se ne bi znalo da su bolesne dok ne postane prekasno), ali vjerujem da cilj zdravstvenog osiguranja nije taj da se potroši što manje novca, na način da se što manje ljudi liječi.
10.01.2020 | 10:46
Jao koji car je ovaj Juričan:
Novo ljubavno pismo.
10.01.2020 | 11:59
Kako je liječenje besplatno?
Zašto mi onda skidaju svaki mjesec sa plaće onih 16.5%?
10.01.2020 | 12:14
dario15 kaže:
Kako je liječenje besplatno?
Zašto mi onda skidaju svaki mjesec sa plaće onih 16.5%?


Skida, ali nije isto ako imas placu 5k kn ili 15k kn

Ne dobivas proporcionalno uslugu uplati.
Treba odrediti minimum i ostalo po pregledu ili zahvatu.
Naglo bi guzve pale i kvaliteta porasla.
10.01.2020 | 13:28
Bilo bi dobro da se onima koji ne koriste zdrastvene usluge da im se vrati određeni dio uplaćenog iznosa, za početak može biti i simboličan. Kao neki oblik nagrade(stimulacije). A posebno bi uveo penale (destimulaciju) za pušače, alkoholičare, osobe koje su neumjerene u jelu i piću, dakle svima onima koji se na osnovnoj bazi ne brini o svom zdravlju, odnosno svjesno ga ugrožavaju na teret drugih osiguranika.
I obavezno uvesti liječničke preglede, jednom u 5 godina za odgovorne, te jednom godišnje za neodgovorne!
10.01.2020 | 13:50
I policiji dati ovlasti za privođenja, pretrese i ostale istražne radnje u postupku utvrđivanja tko su neodgovorni osiguranici. Tebe ćemo imenovati za glavnog Povjerenika za odlučivanje tko je odgovoran, a tko nije.
10.01.2020 | 14:59
A gledaj, ako je netko neodgovoran nekako ga ipak treba dovest u red. A ako baš uživa u neodgovornosti, neka mu je ali ne preko tuđe grbače.
10.01.2020 | 17:44
jura22 kaže:
dario15 kaže:
Kako je liječenje besplatno?
Zašto mi onda skidaju svaki mjesec sa plaće onih 16.5%?


Skida, ali nije isto ako imas placu 5k kn ili 15k kn

Ne dobivas proporcionalno uslugu uplati.
Treba odrediti minimum i ostalo po pregledu ili zahvatu.
Naglo bi guzve pale i kvaliteta porasla.


Ajde to reci svojoj baki ili majci, pa se onda opet javi....
10.01.2020 | 17:45
zoranowsky kaže:
Jao koji car je ovaj Juričan:
Novo ljubavno pismo.


Da, čovjek je zbilja gradonačelnik svemira! Moj naklon do poda
10.01.2020 | 18:11
Djuro genijalac kaže:
I o ovome se da raspravljati. Sad bi bilo zgodno vidjeti koliko bolnica plaća rolu šekretpapira, a koliko ona košta u slobodnoj prodaji? Pa onda svi ostali troškovi.
U tu jednadžbu uključujem i naše veledrogerije koje manje-više, ako sam dobro shvatio, proizvoljno određuju cijene lijekova, a mi (zdravstveni sustav) ih iz nekog raloga kupujemo samo od njih, umjesto da ih kupimo na slobodnom tržištu vani i srušimo cijenu.... Dopuštam da o ovome ne znam sve i da možda griješim što se ovoga tiče, ali se sjećam da dok mi je radno mjesto bilo na Zavrtnici, SVAKI DAN sam vidio tamo Hebranga koji je onda bio ministar zdravstva. Zašto je on tamo dolazio? Zato jer je tamo i ured Shimatzu-a, proizvođača bolničke opreme iz Izraela. Hebrang kao prezime ne ostavlja puno dvojbi oko porijekla, rekao bih pa se sad samo može postaviti pitanje što ministar zdravstva ima SVAKI DAN raditi u uredima SAMO jednog od dobavljača uređaja za bolnice...?


Ono što bi bilo zgodno je ukinuti javnu nabavu uopće, pustiti tržištu da se samoregulira... pa tko ima (bolji) proizvod taj će i poslovati (bolje). Ne možeš vikat - ajmo po šekretpapir na slobodno tržište a istovremeno propisati što koliko košta a da je to debelo ispod stvarne cijene.

Dok to tako nije i ne bude, uzalud mahanje da je javni sektor preglomazan, preskup i ovakav i onakav.

Konkretno, kad pričamo o zdravstvu, što ti vrijedi što uredno plaćaš osiguranje koje kad ti treba - ne možeš iskoristiti, jer je red čekanja na pretrage toliki da nema majci da ćeš bez veze na vrijeme istu obaviti. A onda imaš vezu ti i druga tri... pa ko ima jaču. Ili si o svom trošku dodatno plati navedeno.

Glup primjer iz vlastitog iskustva: moja LOM me vidi jednom u 4 godine, i to baš kad sam "mrtav" od temperature i ona je uvijek na seminaru, ima zamjena, mladi doktori koji nemaju pojma što bi sa mnom. Gužva u čekaonici je tolika da dođem na red nakon 4 sata čekanja. Istovremeno, proguglam ju, ona se u privatnom aranžmanu bavi estetskim zahvatima u svojoj klinici. I sad nisam siguran jel mi bolje ić njoj po antibiotik ili da mi zabotoksira gluteuse? A liječnika fali. Ordinaciju dobiju samo ako netko umre illi ode u mirovinu.
10.01.2020 | 18:13
1. Osnovno zdravstveno osiguranje bilo obavezno za sve i placalo bi se u apsolutnom iznosu.
2. Dosatno zdravstveno osiguranje placalo bi se dobrovoljno, a veca premija znacila bi i vise usluga koje bi bile kvalitetnije.


Bake i djedovi su pokojni, roditeljima mi ne bi bio problem placati.

Gornja opaska za pusace, alkoholicare, narkomane, debele, bulimicarke, anoreksicarke i sve ostale rizicne skupine placale bi osjetno vise i to ne ono obavezni, vec dodatni koje bi osiguravatelj odredio.
Osiguranja su inace jako dobri regulatori.
Rade po jednostavnom principu, rizik taste, raste i premija i obrnuto.
10.01.2020 | 18:17
Ne fali ljecnika nego je laznih bolesnika previse. Kad bi svaki posjet ljecniku kostao novaca, onda bi se islo samo kad bi se trebalo a ne po bolovanje za putovanje.
  • Air
  • Korisnik
  • 12
10.01.2020 | 19:23
jura22 kaže:
Bake i djedovi su pokojni, roditeljima mi ne bi bio problem placati.


Ovaj prijedlog ti nije socijalan niti human zbog pitanja:
Što je s onim ljudima koji ne mogu niti sebi niti svom djetetu platiti liječenje u slučaju neke malo, samo malo teže bolesti?


Gornja opaska za pusace, alkoholicare, narkomane, debele, bulimicarke, anoreksicarke i sve ostale rizicne skupine placale bi osjetno vise i to ne ono obavezni, vec dodatni koje bi osiguravatelj odredio.


Ovo je na tragu nužnog povećanja odgovornosti svakog čovjeka prema sebi i prema društvu (kada si čovjek sam svjesno uništi zdrvavlje tada najveću cijenu plaća društvo / društvena grupa kojoj pripada - obitelj / grad / država). Međutim, uvjeren sam da predloženi način nikako nije dobar kao rješenje tog problema.
10.01.2020 | 20:04
Zasto?
Znaci, svjesno se netko truje i onda bi sustav trebao placati njegovo ljecenje.
Bas me briga, ako ima za cigarete a nema za doktora bude imal za Majcena.

Djeca su osigurana do 18 godina bezuvjetno.

U vecini slucajeva ljudi su glupi (a i neobrazovani) i bilo kakva edukacija ne donosi rezultat tako dugo dok ih se po novcaniku ne udari.

Ja sam za USA zdravstveni sustav. “Koliko para, toliko muzike.”
10.01.2020 | 20:25
Žabac, baš lupetaš, ko maksim po diviziji.
Ti si za USA sustav, ali djecu bi osigurao svu do 18 godina bezuvjetno
Onda nisi za USA sustav. I bolje da nisi jer je to sustav baziran na obmani i prijevari
10.01.2020 | 20:39
?!?
10.01.2020 | 21:05
.
10.01.2020 | 21:11
Ne razumijem ovu vasu internu zezanciju.

Ovo za djecu sam sam konstatirao. I dalje sam za njihov sustav.
10.01.2020 | 21:20
Daddo kaže:
Ne možeš vikat - ajmo po šekretpapir na slobodno tržište a istovremeno propisati što koliko košta a da je to debelo ispod stvarne cijene.


Vjerujem da si dobro mislio, ali se pogrešno izrazio. Ja tvrdim da kad bi se ovaj sistem 'poefikasnio' i bolje organizirao (što zapravo dođe na isto) pitanje je bi li trebalo više plaćati.
Ili da okrenem drugačije: prvo treba očistiti sistem od svega, a onda, kad vidimo KOLIKO STVARNO TREBA novaca, će se određivati modalitet njegovog prikupljanja. To je bila moja poanta.

I da se nadovežem i na drugu misao koja se provlači: doista ne mislim da ljudi idu liječniku bez potrebe, onak iz vica, da vide kaj ima i samo zato da napakoste. Svi ljudi koje ja poznam (uključujući i sebe jednako bedastog) ne odu ni kad su bolesni, nego pokušaju prizdraviti sami od sebe i uz posao, a kamoli da bi išli bez veze...
10.01.2020 | 21:21
Njihov sustav nema bezuvjetno zdravstveno osiguranje za djecu. Nego - koliko para, toliko muzike. I na tome se temelji. Ne možeš istovremeno biti za to da djeca uživaju bezuvjetno zdravsveno osiguranje i tvrditi da si za njihov sustav i pri tom ignorirati činjenicu da je to najgori zdravstveni sustav od svih zemalja prvog svijeta, upravo zato što ne prepoznaje baš nijednu osjetljivu skupinu i ne pruža niti minimum zdravstvene zaštite nekom tko si ne može priuštiti plaćati zdravstveno osiguranje, bio on dijete, invalid ili bilo tko takav.

Da ne govorim o Amerikancima koji su uredno cijeli život plaćali osiguranje i na kraju, kad im je trebalo, dobili q... u usta...

thehill.com/blogs/pundits-blog/healthcar...eing-denied-coverage
10.01.2020 | 21:23
smayoo kaže:
Žabac, baš lupetaš, ko maksim po diviziji.
Ti si za USA sustav, ali djecu bi osigurao svu do 18 godina bezuvjetno
Onda nisi za USA sustav. I bolje da nisi jer je to sustav baziran na obmani i prijevari


Ovo je itekako točno. Kad se sklapa polica osiguranja u SAD, najvažnije je pročitati sva mala slova kojima ti pokušaju uvaliti tj. isključiti bitne stavke iz opsega osiguranja da ih ne skužiš. To je po meni, iako kod njih legalna, u najmanju ruku sramotna praksa.
10.01.2020 | 21:39
Ajde saberi se malo. Odluči o čemu pričamo i odgovaraj na argumente. Nije zdravstveno osiguranje krivo što ljudi zloupotrebljavaju bolovanje. Slažem se da je to nedopustivo, ali to se plaćanjem pregleda ne bi popravilo nimalo. Jer onaj koji folira bolovanje, neće žaliti platiti (pa ni potplatiti) doktoru da dobije doznaku.
11.01.2020 | 08:03
jura22 kaže:

Ja sam za USA zdravstveni sustav. “Koliko para, toliko muzike.”


Samo što je muzika tamo toliko skupa da je mogu slušati samo 25% cjelokupnog stanovništva.
E tu i treba staviti polugu, zašto je medicina nesrazmjerno skupa i to svi toleriramo i želimo uštedjeti na najslabijem a to je pacijent.
Npr. svaki lijek koji bi "izliječio" rak košta i po 1300 puta njegovu vrijednost. Zato što time poklanja život! Farma lobi je toliko jak da nam već odavno nameće ogromne cijene i to pod isprikom da se plaća razvoj i testiranje. A što je s lijekovima koji su samo promijenili ime a generika je ista ili s lijekovima koji su se već odavno amortizirali a cijena i dalje ogromna? A da ne ulazimo u dijagnostiku i samo dijagnostiku, trakice za mjerenje šećera za jedno kvalitetno praćenje dijabetičara koštaju i do 1000,00 € godišnje. CT je nekad bio nešto posebno a sad ga Simens proizvodi u seriji, ali aparat košta svejedno i do 300.000 €.
Da ne govorim kako bi se malo pametnijim terapijama dalo uštedjeti i do 30% troškova, pogledajte samo u ladice po kući i pogledajte koliko lijekova ima da se nisu potrošili.
Kad bi se lijekovi prodavali u rinfuzi bilo bi moguće u miligram nanišaniti terapiju, tako da bi npr. kod tlakaša (gdje je komplicirano pronaći ispravnu terapiju) mogla isprobati terapija u 5-10 dana i ako ne pali onda druga dok se ne pogodi, sve spakovati u ljekarni u blistere označene danom i ništa se ne bi bacilo. Ovako vam tlakaš ima i po 5 kutija lijekova u ladici kojima fali po jedna najviše pet tableta, a da ne govorimo o antibioticima koji se nisu popili do kraja.
Tako da opet nije sve crno a bogme ni bijelo. A to da bi pušač trebao snositi odgovornost za svoje pušenje ne stoji. Jer ako s tim počnemo onda dijabetičar koji je pretil isto, ili alkoholičar s cirozom, skijaš s lomom, itd.
11.01.2020 | 08:11
tino1 kaže:
Farma lobi je toliko jak da nam već odavno nameće ogromne cijene i to pod isprikom da se plaća razvoj i testiranje.


Točno to, Tino. Da ne spominjemo kak je već dugo vremena na djelu trend da se bolest ne izliječi, nego dovede u neko latentno kronično stanje s čim se može živjeti, ako se, REDOVITO troše lijekovi -> stalan izvor prihoda.

Kao da čovjeku prodaš auto za koji mu svaki dan, uz naplatu, šalješ jednodnevni kod za korištenje....
11.01.2020 | 08:40
Djuro genijalac kaže:
tino1 kaže:
Farma lobi je toliko jak da nam već odavno nameće ogromne cijene i to pod isprikom da se plaća razvoj i testiranje.


Točno to, Tino. Da ne spominjemo kak je već dugo vremena na djelu trend da se bolest ne izliječi, nego dovede u neko latentno kronično stanje s čim se može živjeti, ako se, REDOVITO troše lijekovi -> stalan izvor prihoda.

Kao da čovjeku prodaš auto za koji mu svaki dan, uz naplatu, šalješ jednodnevni kod za korištenje....


Naj bolji primjer za to je lijek za kolesterin, kad se vidjelo da im fali bolesnika za terapiranje smanjila se gornja granica za dva boda i odmah krenulo u kampanju o kolesterinu. Hrpa tako zvanih Experta je krenula sa znanstvenim studijama plašiti narod s prevelikim unosom kolesterina, izmislio se putar bez kolesterina itd. itd. Sad se već vesla unazad i kolesterin nije toliko po život opasna tema.
Ali kad se od prehrambene industrije traži da smanji šećer(70% više nego u 70-etim i svugdje) u svojim proizvodima onda je to stvarno strašno. Samo da uvedu obvezu semafora na pakovanjima po kojima bi potrošač mogao vidjeti što je dobro a što po zdravlje štetno već bi bilo u kratkom roku pola dijabetičara. Zato ne stoji plati pa se liječi. To bi stajalo kad se ovim pohlepnicima zabrani da nas i našu djecu truju.
Djeca djelomice ne znaju koji okus ima nešto prirodno, toliko su okuse umjetnim aromama prilagodili njihovim ukusima! Oni koji imaju djecu nek isprobaju.
11.01.2020 | 09:44
Što - djeca? Pa ni većina naše generacije ne zna više što je prirodan okus namirnice.

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 14 minuta
  • Borisone: Samo danas Apple Music dostupan u Hrvatskoj.
  • smayoo: Ne ide to “while you wait”. Računaj da ćeš biti bez laptopa 2-3 tjedna bar
  • patakk: Hvala, bum se zaletio do store-a čim mi pandemija to dopusti, i ne izlazim iz dućana dok mi to besplatno ne poprave.
  • stefanjos: dobit ces novu tipkovnicu, i jos jednu sansu da ti se isto dogodi u roku par mjeseci jer je ta tipkovnica smece :D
  • stefanjos: dovoljno je ozbiljan problem da su revidirali tipkovnicu i takvu kaku sad ti imas postoji jos samo u macbook pro 13, to ce ubrzo maknuti. a problem je toliko sirok, da imas apple recall program za sve macbookove sa butterfly tipkovnicama. vrati tipku na mjesto, probaj da to izgleda kao da ju nisi dirao i pravac u servis, i bez jamstva je pokriveno, a posto je 2019, pokriveno ti je jamstvom. dobit
  • patakk: BokBok, otišla mi tipka (strelica prema gore) na MacbookPro 2019. Otvorio sam je, raspuhao i ne izgleda kao da je išta zapelo unutra, no ona i dalje nije responzivna. Vjerojatno neću moć ovo sam popraviti, no zanima me jel zna netko od vas koliko je ovo ozbiljan problem, odnosno jel popravljiv..? Hvala
  • cariblanco: Je kad da ne...nisam lud, onda me corona nađe :D
  • jura22: Ukljuci navigaciju, mozda pomogne.
  • cariblanco: S tim da mi na androidu, ne da vrtiti ono kolo za bodove, jer nemre učitati reklamu, a mob je uredno spojen na net.
  • cariblanco: Kako da natjeram mobitele, da znaju da nisam u Švedskoj ? Igram onu rječalicu WOW i imam Švedske reklame, a već sam doma 10 dana ?
  • ivan.hirsi: Sve stoji ali meni i 480p zamrzava na mobilnoj mrezi radi se od HT, da budem iskren nisam jos s njima u kontaktu bio
  • Bertone: Između Tail i Tor je trebao biti znak plus ali njega vikalica ne prikazuje
  • Bertone: Tails Tor pa nek prate koga hoće :)
  • Soffoklo: Tele operateri smanjuju brzinu na video streamnig servisima dok traje ova epidemija. Plus sami servisi defaultno puštaju u smanjenoj kvaliteti na području EU. A još nas sad i prate gdje smo :-) - [link]
  • m@xym: Dakle, to ne ovisi o operaterima nego o pružateljima usluga. Ali, koliko vidim, YT se još uvijek može gledati u FHD po defualtu. Jedino kad otvoriš novi tab i YT, rezolucija je HD (720)
  • m@xym: I Netflix i YouTube su objavili da će smanjiti rezoluciju kako bi olakšali pritisak na servere zbog novonastale situacije.
  • Riba: Mislim da je to bio Netflix.
  • Borisone: Throttling na strani providera? Zar nisu nedavno zemlje EU tražile YT da smanji kvalitetu videa zbog preopterećenja internet linija u doba korone?
  • ivan.hirsi: Ne razumijem u cemu bi bio problem jer na mobilnim podacima steka a mjerim 100 mbps, a kad se spojim na wifi koji mjerim do 10mbps radi glatko iista kvaliteta videa
  • big_mac: Ja isto povremeno imam problema sa youtube videom kada odjednom usred videa prestane učitavam.Iphone xs
  • ivan.hirsi: Imam li ja samo problem na sa yt da mi je download speed 110mbps a da video i dalje jedva ucitava i malo malo zamrzava, uredaj iphone xs, brzinu mjerio takoder na njemu
  • JOHN: Mislim pretpostavljam da je do verzije iosa, al dali ima neki zaobilazni način
  • JOHN: Jel poznato nekome zašto nema safari downloada u postavkama. Iphone 6, ios12
  • Yonkis: [link] izašli updatei
  • Bertone: A to mi je zbog posla promaklo :D
  • Kloba: Kako nije nitko komentirao? A ovo: [link]
  • Bertone: pa barem nešto
  • Bertone: Kako god okreneš novi ulazni MBA sa novom tipkovnicom i normalnim funkcijskim tipkama ima ok cijenu
  • Bertone: Krivo sam napisao, za 11"=299$, za 12,9"=349$
  • jura22: Tastatura i trackpad zajedno kostaju 228$. Tu je i pant, pa zastita. Prava appleovska cijena.
  • Bertone: *nosačem (bem ti prste)
  • Bertone: ... e da, i komentirao tipkovnicu s nosaćem za iPad za 399$ :D
  • Bertone: Zanimljivo da nitko nije komentirao izlazak novog iPada i novog MBA prije par dana ;)
  • JOHN: Taman da se malo ozbiljnije zabaviš u izolaciji.
  • Zdravac: :)
  • Zdravac: uuuu, čestiam
  • FiFi: Stigao MBP 16", i7-2.6 6-core, 16GB RAM, 500GB SSD :-D
  • Daddo: Problem je hladnoća. Kuće su zaista jako oštećene i nema baš mogućnosti za bit vani većem broju ljudi.
  • m@xym: Rekli su da će biti još potresa. Bolje više manjh nego jedan veliki, ali to nitko ne može predvidjeti.
  • Daddo: Dakle taman je bio novi... cca 3.4 rekao bi.
  • Daddo: Jedina dobra stvar je ta da će nas natjerat na izolaciju
  • m@xym: Znač i gore je isto sra##. Da je barem ostalo onako toplo vrijeme bilo bi puno lakše sa svim ostalim stvarima koje su se izdogađale.
  • Daddo: U ZG je vijavica
  • m@xym: Još nam je samo to trebalo, paralizirati če i ovo malo prometa u Gradu ako se zaledi na cestama. Srećom je temperatura cca 10 stupnjeva iznad 0, pa se to ne bi trebalo dogoditi.
  • m@xym: Kako reče Mujo u Pismu iz Kanade, ovo bijela gov## još uvijek padaju
  • m@xym: Mislim, jasno mi je da ne možemo znati sve odmah, i da podatka saznajemo sa kašnjenjem, ali službrni podaci bi trebali biti koliko toliko ažurni.
  • m@xym: Podatak o 22 zaraženih je "službeni podatak" izneen na tiksovnoj konferenciji kriznog stožera grada Dubrovnika, te bi kao takav trebao biti pridodan statistici na stranici
  • m@xym: Daddo, ovo su rezultati analize uzoraka poslanih prekjučer, koji su jučer trebali biti poznati, ali je došlo do kašnjejnja zbog potresa u Zg
  • Daddo: ... uzmi sve ovo s dozom rezerve ... info dolazi iz druge ruke.
  • Daddo: a za vrijeme čekanja, svi kontakti suspektnog imaju mjeru samoizolacije

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Borisone, Daddo, Maxxy, Riba, tino1, VanjusOS, Anonimci (364)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Komentari

Novo u Appleu

Anketa

Kupujete li profesionalni Mac?

Čekam novi modularni Mac Pro - 48.5%
Novac nije problem, kupujem iMac Pro - 0.7%
Kupujem Valjak, baš je lijep i tih! - 0%
Kupujem polovni Mac Pro tower - 11.8%
Nadogradit ću postojeći Mac Pro tower - 2.9%
Običan iMac 27" mi je dovoljan za posao - 5.9%
Skromnih sam potreba, Mac mini je zakon! - 7.4%
Radim na terenu, mora biti MacBook Pro - 3.7%
Ne diram ništa, stari Mac služi me odlično - 10.3%
Kupujem PC kantu i prelazim na Windowse! - 8.8%

Ukupno glasova: 136
Anketa je završena dana: 08 Svi 2018 - 12:17
Page Speed 0.84 Seconds

Provided by iJoomla SEO