Lažu li nas :) ...nastavak sa vikalice.
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

Lažu li nas :) ...nastavak sa vikalice.


23.06.2019 | 23:31
drlovric kaže:
Imas li ijedan primjer gdje se Crkva ogradila od svojih svecenika (tih pojedinaca budala koje spominjes) i rekla da to nikada nije bio zvanicni stav Crkve?


Pokojni Papa Ivan Pavao II učinio je i bolje od toga. Priznao je određena nedjela rkt Crkve, pa i značajne većine rimokatolika, iz prošlosti i formalno je izrekao ispriku ispred Crkve za njih.
en.wikipedia.org/wiki/List_of_apologies_...by_Pope_John_Paul_II

I aktualni Papa je nastavio tu praksu, koliko pratim.

I, da budemo iskreni, to je već puno više nego što je npr. učinila (tj. nije učinila) britanska vlast za npr. ratni zločin počinjen bombardiranjem Dresdena i drugih njemačkih gradova (bez stvarne vojne svrhe), a kamoli američka vlast u pogledu ratnih zločina počinjenih u npr. Hiroshimi i Nagasakiju, a o napalmu i drugim grozotama u Vijetnamu da i ne pričamo...

(svjestan sam da povijesna zlodjela rkt. Crkve i ratni zločini vojski određenih država nisu sasvim usporedivi, ali čisto radi konteksta, čin priznanja i isprike u najmanju ruku ukazuje na dobru volju da se stav o nepogrešivosti promijeni)

Elem, ako je Papa, kao vrhovni poglavar Crkve, priznao određene zločine Crkve i ispričao se za njih (koliko god ta isprika suštinski ne mijenjala ništa jer se stoljetne posljedice tih nedjela ne mogu izbrisati niti popraviti), to što bilo koji vjernik subjektivno ne želi pogledati istini u oči i priznati (sebi, prije svega) da institucija kojoj se priklanja nije bezgrešna i da zlodjela nisu počinili "neki ljudi", nego su upravljana i organizirana s vrha te instuticije - ostaje samo subjektivno i emotivno iskrivljavanje stvarnosti u svrhu bijega od bolne spoznaje. Što je šteta i, u krajnjoj liniji, nepotrebno jer Bog je prisutan u svim stvarima i u svakom od nas i nikome nije potrebna niti jedna Crkva kao posrednik između pojedinca i Boga.

I opet jedna ne sasvim usporediva paralela - rimokatolički su vjernici na jednak način emotivno nespremni prihvatiti činjenice o organiziranim zlodjelima svoje Majke Crkve, kao što su uvjereni komunisti emotivno nespremni prihvatiti činjenice o organiziranim zlodjelima komunističkog režima. Sve je to, zapravo, prvenstveno stvar indoktrinacije, a ne vjere. Ljudi su u ogromnoj većini puno spremniji slijepo se povoditi, nego razmišljati samostalno i kritički.
Tema zaključana.
  • Mate22
  • Posjetitelj
24.06.2019 | 08:06
Tako je smayoo ja "lockam" temu, ako ništa sebi samom he he
Tema zaključana.
24.06.2019 | 09:15
@ smayoo:
I opet jedna ne sasvim usporediva paralela - rimokatolički su vjernici na jednak način emotivno nespremni prihvatiti činjenice o organiziranim zlodjelima svoje Majke Crkve, kao što su uvjereni komunisti emotivno nespremni prihvatiti činjenice o organiziranim zlodjelima komunističkog režima. Sve je to, zapravo, prvenstveno stvar indoktrinacije, a ne vjere. Ljudi su u ogromnoj većini puno spremniji slijepo se povoditi, nego razmišljati samostalno i kritički.
Tema zaključana.
24.06.2019 | 11:07
ljudi jednostavno nisu spremni prihvatiti kritiku... ali su spremni vjerovati nekim zapisima od prije ko zna koliko tisuca godina...

eto npr. @air vjeruje da je to sto je zapisano rekao Bog.... ali da ja sad kazem da mi se nocas ukazao Bog i rekao da svi prodate apple uredjaje i kupite windowse i androide ili da prodate sve sto imate i odselite u njemacku i irsku, rekao bi da nisam normalan i da se idem lijeciti...

ali ako se nekom random zidovu to dogodilo prije ko zna koliko tisuca godina onda je ok ...


ako je nesto bilo pametno u komunizmu, onda je to bilo odvajanje crkve ... jer religija je stvarno opijum za mase....
Tema zaključana.
24.06.2019 | 14:13
Smayoo hvala na ovim info u svezi zvanicne isprike Crkve. Nisam to stvrno znao, jer iskreno nisam nesto ni pratio njihov rad i djelo, ali fino da postoji. Ocekivao sam da ce biti bahati i nikada to ne priznati, jer sta njih briga sta ostali ljudi misle sve dok njihovi vjerni clanovi misle kako misle

Meni je samo malo cudno kako to @air nije znao ili nije htio da zna, pa i dalje govori da je djelo ludih pojedinaca a Crkva sama priznala i kao pokajala se

Svaka isprika je pozitivna stvar, jer iako u praksi ne mijenja nista, isprika daje do znanja da je taj koji je nesto uradio pogrijesio i da postoji realna sansa da nece to ponavljati.

Negiranje svakog zlocina dvostruko vrijedja zrtvu. Tipa sto Srbi rade za Srebrenicu. Klima u drzavi im je takva da niti jedna politicka opcija ne bi prezivjela naredne izbore kada bi javno izasli i priznali da se genocid dogodio (sto su sudovi vec presudili) i ispricali se za to. Zato zabiju glavu u pijesak i prave se mutavi i negiraju.

A sto se tice bombardiranja u WWII, zvanican stav je da su gadjali vojne mete i postrojenja, ali radi nepreciznosti tadasnjih bombi i ovisnosti o vremenskim uvjetima, koristeno je puno vise bombi nego je bilo potrebno u nekim idealnim uvjetima. Sto je sa tehnickog aspekta istina, ali svako normalan zna da se tu radilo o cistom teroru. Da se slomi duh i moral naroda i obori rezim.

Isto to je radio NATO 99. u Srbiji, samo sto danasnja tehnologija (i financijska moc drzave koja napada) dopusta da se koriste JDAM navodjene bombe, pa je dovoljna jedna bomba od par stotina kg plasirana tocno u cilj a ne par desetaka tona bacenih napamet, uz ogromnu kolateralnu stetu.

Ratovati po nekim pravilima i konvencijama je cista utopija, i ne postoji niti jedna drzava koja se toga pridrzava. Apsurd je pricati na tu temu. Mogao bi 3h nabrajati samo sto sam ja vidio svojim ocima i dozivio. A u nekim papirima pise da to tako bas i ne bi trebalo :/
Tema zaključana.
24.06.2019 | 15:11
Gjuroo kaže:

A tko je sljedbenik komunističke vlasti u Hrvatskoj?


Koliko sam ja to skonto, udbas i komunista i jugonostalgicar je svatko ko nije u HDZ i ko ne obuce crne majice (u kojima npr ne smijes otici u Austriju) i mase macem na Thomsonovim koncertima
Tema zaključana.
24.06.2019 | 16:36
drlovric kaže:
Gjuroo kaže:

A tko je sljedbenik komunističke vlasti u Hrvatskoj?


Koliko sam ja to skonto, udbas i komunista i jugonostalgicar je svatko ko nije u HDZ i ko ne obuce crne majice (u kojima npr ne smijes otici u Austriju) i mase macem na Thomsonovim koncertima


Ma i ja sam svašta čuo, ali zanima me tko je pravni legitimni nasljednik ako takav uopće postoji.
Mislim, ne možemo samo tako paušalno etiketirati ljude koji pravno nemaju veze sa naslijeđenim zločinima.
Di je žig? Oću vidjeti žig, pa možemo dalje raspravljati
Tema zaključana.
25.06.2019 | 15:34
Uvredljivi i svađalački postovi, trolanje, kao i reakcije na to sve - sve skupa obrisano. Molim sve članove sa psihijatrijskim problemima neka se idu liječiti psihijatru umjesto da nas ovdje maltretiraju.
Dajte, ljudi, Dan državnosti je, čestitam ga svima, živila Hrvatska, neka bude zemlja civilizirana, multikulturalna, napredna, zemlja sretnih ljudi!
Prekrasan je dan, šta koji q... radite za kompom? Ajde na kupanje! Tko nije na moru, neka ide na neku šodericu, bazen, toplice... Iš!
Tema zaključana.
Moderatori: Bertone

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 3 sati, 34 minuta
  • cariblanco: Koncert na hipodromu, je neponovljiv po mnogim stvarima...dok sam živ neće ga nitko prestići po mnogim detaljima....ma što god mislili o Marku
  • smayoo: RIP Renato Baretić :(
  • dpasaric: Cijene su ti iste kao u Švicarskoj, kada to prihvatiš, sve bude jednostavnije! :)
  • ping: @drlovric Geneva?
  • ping: A
  • drlovric: Jucer sam stigao a vec sam blago sokiran hrvatskim cijenama. Neke stvari vrijedjaju inteligenciju, ali valjda se brzo naviknem :)
  • smayoo: O, brate, kakav pacijent.. :)
  • dpasaric: Joj on je inače lud tip, ali ovo je skroz fora! :)
  • drlovric: Kakva bolest od videa :) [link]
  • dpasaric: Novi mega-članak na naslovnici! Nije za svakoga, ali za one koji to vole bit će poslastica! :)
  • zoranowsky: Također!
  • vicko: Pridružujem se čestitkama!
  • smayoo: Čestitam svima Dan antifašističke borbe!
  • roPeD: Pokrenuo temu u Softver forumu
  • smayoo: Piši u forum i probaj biti jasniji
  • roPeD: Lijepo molim
  • roPeD: Jel bi netko znao prebaciti onaj nas stari Mini Rijecnik da ga mozemo koristiti sa novim operativnim sustavima i M chipovima
  • roPeD: Pozdrav svima
  • drlovric: Zasto instalirate bete na aktivne uredjaje koje koristite svaki dan :/ Mozda je bolje da ti je bankarstvo prestalo raditi, nego da radi nesto sto ne znas :)
  • ZeljkoB: iOS18 dev beta kad je izasao nije polomio nista, ali 17ica je ubila ZABA app...
  • dpasaric: Meni to zvuči kao logična prva stvar koja će se polomiti.
  • ZeljkoB: Je li tko probao iOS26, a da mu ZABA app i dalje radi OK?
  • hal9000: Sretan rođendan i dobrodošao u klub!
  • drpongrac23: Hvala svima!
  • ping: Sretan rođendan
  • dpasaric: Sretan ti! :)
  • zoranowsky: Sretan ročkas!
  • Yonkis: Sretno ti rođendanovo!
  • smayoo: Sretan ti rođendan! :)
  • drpongrac23: Danas sam ušao u 5-u DEKADU ŽIVOTA!!! Živjeli svi!!!
  • hal9000: [link]
  • Riba: Odnio vrag prisu!
  • hal9000: Za 30-ak godina većina nas ni neće više biti živo pa koga briga za responsive site! :D
  • Borisone: Ma nije to, nego se sada početna stranica učita u tren oka. Treba bar 3-4 sekunde da bi bilo moderno.
  • Riba: Uostalom, nije Jabucnjak neresponsivan nego je vama ekran premalen! :-D
  • dpasaric: I nisi boomer, ti si gen X! :)
  • dpasaric: Zašto bi itko išao na ovaj tip weba s mobitela? :)
  • Riba: Hoce, vec je u pripremi godinama ali je implementacija malo zapela...plus sto ne pomaze sto ja boomer nikada ne idem na jabucnjak sa mobilnog uredjaja. :)
  • CoffeePod: Jabucnjak*
  • CoffeePod: Hoce li Jabuvnjak ikad dobit reponsive sajt?
  • cariblanco: Danas smo u Osijeku, možda shebali turističku sezonu :D
  • dpasaric: Slijedi uskoro osvrt na naslovnici...
  • Air: ...a Applevom slučaju iako te fore drugi telefoni imaju već godinama, ali kad to Apple napravi mi bi se trebali diviti tome kao toploj vodi.
  • Air: Meni Keynote izgleda kao kad Trum hvali samo sebe i svoje odluke kao ono baš najbolje, iako ga je cijeli Svijet popljuvao...
  • drlovric: Na Mac, Spotlight je odlican, kao i boja foldera (konacno) :)
  • drlovric: iPad je odlicno profitirao. Ako sve ovo ne zakljucaju za najnovije modele only :)
  • Riba: Keynote mi je kao neka epizoda Teletubbiesa.
  • Riba: Gledam taj WWDC i razmisljam kako su teme o umiranju mozda privlacnije. :-D
  • dpasaric: Idemo mi na ljepše teme, WWDC je za sat vremena! :)
  • dpasaric: Sve pet, ali nije li zanimljiva statsitika da je od zadnjih 30-ak (toliko pratimo na jednoj internoj grupi objave u medijima) sportaša, umjetnika i ostalih poznaith osoba koje su iznenada umrle, uzorak cijepljenih 100%. A znamo da je kod nas situacija bila cca 50:50, znači nešto lomi statistiku. Evo, samo to primjećujem.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Ender, Maxxy, Riba, rkoren5, robee, Anonimci (342)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 0.80 Seconds

Provided by iJoomla SEO