kućno umrežavanje putem antenskog kabela
(1 korsinik/a gleda/ju temu) (1) Gost

kućno umrežavanje putem antenskog kabela


20.01.2009 | 20:28
Neko vrijeme sam već čeprkao i kombinirao kako bi umrežio sva računala kod kuće, a da nije WLAN pa evo ovdje dajem rezultate tog kućnog projektića za slučaj da zanima još nekog. Prije svega, zašto ne WLAN? Pa:

1. načelno ne volim da mi špricaju neki elektromagnetski valovi po kući ako nije nužno. Ne toliko radi mene koliko radi djece. Naravno da svi proizvođači tvrde da to nije škodljivo i vjerujem da nije akutno škodljivo, no nitko ne zna što se događa kad se čovjek neprekidno izlaže takvom zračenju u svom životnom prostoru 20 ili 30 godina.

2. bez obzira na sve patente enkripcije, WLAN je i dalje manje siguran od žice, bilo da se bojim da netko surfa na moj račun, bilo da se bojim da netko surfa skupa sa mnom i pomno bilježi sve o mom životu i privatnosti (bez obzira da li ga zanima kakvu vrst pornografije konzumiram, kakve bankovne transakcije provodim online, kakve mailove razmjenjujem s prijateljima, ili nešto četvrto).

3. WLAN je nestabilan i u kući s više katova u pravilu nije moguće postići 100% pokrivanje jednim access pointom osim ako ne stoji baš baš baš nasred kuće. S obzirom da je nasred kuće meni dnevna soba i da je upravo to ono jedno mjesto u kući gdje ne želim 24/7 izvor elektromagnetskog zračenja (vidi 1), ne mogu postići da kvalitetnu bežičnu vezu imamo istodobno i u našoj radnoj sobi, i u dječjoj sobi, i u dnevnoj sobi kad tamo radim s laptopom u krilu

E, tako, dakle, tražio sam način kako bez štemanja i razvlačenja kanalica umrežiti sva računala u kući bez WLAN-a. Nažalost, električne instalacije su se u našoj kući polagale prije 12-ak godina, kad je LAN bio potpuno nezamisliva stvar u kućnim okolnostima i nisam se nikako mogao nagoditi s pokojnim ocem da se radi neke maglovite (a ipak ne tako daleke) budućnosti položi FastEthernet kablaža do svake prostorije (tim više što je u to doba metar UTP-a Cat 5 koštao besramno skupih skoro tri puta više od običnog PPR podžbuknog instalacijskog energetskog kabela u kojem ima cca 20x više bakra).

Ali, srećom, moj je otac smatrao prikladnim postaviti do svake prostorije koaksijalni antenski kabel za prijem TV signala (koji, kao što danas vidimo, neće biti više uopće bitan za idućih 12-ak godina).

Pa sam ja zaključio da, kako se nekad računala umrežavalo prstenasto, putem RG59 koaksijalnog kabela od 75 Ohm, bi to moralo biti na neki način izvedivo.

Najprije sam pokušao sa starinskim ThinEthernet (2MB/s) na FastEthernet (10 Mb/s) konverterima koje sam kupio s neke furde preko E-baya. Međutim, ovo nije dalo rezultata jer ti konverteri služe obratnoj stvari - spajanju ThinEthernet uređaja (koje vjerojatno možemo naći još samo u Peek & Pokeu i u pokojoj hrvatskoj školi... ) na FastEthernet infrastrukturu (kabele i switcheve). Problem je, dakle, bio u tome što sam na koaksijalnom kabelu trebao imati makar jedan aktivan uređaj (čitaj: računalo) koji daje napon na koax i napaja sve pretvarače. A to nisam imao.

Srećom, za sasvim drugu svrhu, pojavilo se rješenje - točno ono što sam trebao - jedan od naših standardnih dobavljača ponudio nam je novi proizvod - par primopredajnika za prebacivanje Ethernet veze putem RG59 koax kabela od 75 Ohm. Svrha ovog proizvoda je retro-fit postojećih klasičnih sustava videonadzora (gdje se analogna slika prebacuje koaksijalnim kabelom) novim TCP/IP videonadzorom bez potrebe zamjene infrastrukture (što je često toliko skup i kompliciran zahvat da investitori jednostavno odustaju od napretka). S obzirom na to da par ovih primopredajnika (pasivnih koji su za kućnu primjenu dovoljni) košta 600 kn bez PDV, svakako je to manje bolno od hiltice, štemanja zidova i sl...

U svakom slučaju, sva stolna računala u mojoj kući su upravo sva žicom umrežena, i to ne na 2 Mb/s (nekadašnji ThinEthernet standard), nego na 10 (što je za 95% primjena dovoljno propusnosti za jedno računalo, a i WLANom se rijetko postiže veća stabilna propusnost). Moglo bi biti i 100 da sam uzeo aktivne primopredajnike (koji imaju i napajanje za pojačalo), ali ovo mi je sasvim OK (primopredajnici su maleni, veličine, hm, 2 AA baterije, i stanu u podžbuknu instalacijsku kutiju, dakle ispod standardne Ethernet RJ45 utičnice).

E, sad, netko se može pitati zašto nisam iz instalacijskih cijevi izvukao antenske kabele i po njima provukao UTP kabele. Pa, nije da nisam probao... Ali nakon spomenutih 12 godina, polukruti koaksijalni kabeli su se jednostavno "uležali" u cijevima i trenje o stijenku cijevi je jednostavno preveliko da se uspješno izvuku (prije bi pukli).

Pojavio se još jedan problem. Iako TV antenski kabel ima istu vlastitu impedanciju (75 Ohm), on dimenzijama ne odgovara standardnom RG59 kabelu pa nije moguće koristiti standardne (profesionalne) konektore za videonadzor (koji se montiraju crimp kliještima). No to zapravo i nije problem nekom normalnom kućnom korisniku jer ionako nema takva kliješta. Dakle, u Chipoteci ili slično je potrebno nabaviti 75-ohmske muške BNC konektore za lemljenje i uz malo vještine u lemljenju iste se da zalemiti na antenski kabel (nije baš da je skroz bezbolno ). Naravno, druga je opcija na kabel zalemiti cinch konektor koji ide bez beda, a onda na njega nataknuti cinch/BNC adapter. Sve dobavljivo u Chipoteci.

Eto. Ako postoji netko zainteresiran za više detalja, neka se javi... rado ću pomoći.
20.01.2009 | 20:52
Meni je srecom (?) stan totalno razvaljen pa imam priliku postaviti ozicenje.
20.01.2009 | 21:00
smayoo je napisao:

Pa sam ja zaključio da, kako se nekad računala umrežavalo prstenasto, putem RG59 koaksijalnog kabela od 75 Ohm, bi to moralo biti na neki način izvedivo.


Nije se vezalo prstenasto nego su na krajevima kabela bili terminatori.


i to ne na 2 Mb/s (nekadašnji ThinEthernet standard), nego na 10 (što je za 95% primjena dovoljno propusnosti za jedno računalo, a i WLANom se rijetko postiže


Thin ethernet je radio na 10 Mb a ne na 2 Mb, razlika u odnosu na thick ethernet je bio domet koji je kod tankoga iznosio 180 metara a kod debelog oko 400 metara ako se dobro sjecam.

U svakom slucaju bravo za ideju...
20.01.2009 | 21:01
Smayoo svaka cast na inventivnosti i datom si trudu u projekt.

Ja bi radije lupio WLAN (i ako treba neki repating device ako je signal na katovima slab) i rijesio problem.

Mada i to sa zracenjem stoji, ali sta mislis koliko su onda ozraceni ljudi koji na krovovima (ili dvoristima) imaju GSM predajnike za pozamasnu svotu. Kada oni pocnu hodati ko Zombiji ja prestajem koristiti wlan.

Kada sam radio u US Army, slucajno sam par puta radio neke mreze. Trebas vidjeti kakav UTP kabel oni koriste. Presjek je sigurno 3cm, zahvaljujuci pustim slojevima zastite OKO kabela. To im je sigurnosna procedura (kao radi interferencije), kao da je to stara RUP-ovka iz JNA, pa ce ih netko prisluskivati
20.01.2009 | 21:45
Smayoo, ja sam u procesu gradnje i položenie su podžbukne vodilice za sve i sva. Mene sad samo zanima jedno: može li ethernet kabel ići usporedo s recimo antenskim kablom ili strujnim? Hoće li ga magnetsko polje žice pod naponom 220 V ubiti?
Naime, ni meni se nikako ne mili WLAN opcija po kući.....
20.01.2009 | 22:14
Spoofy, ja sam thinethernet mreže spajao u token ring (zatvoreni prsten), a istina je da se moglo i granski pa s terminatorima na kraju, ali onda nije bilo redundancije, a to je bila dosta bitna stvar u industriji gdje sam ja to koristio. Mi nismo nikad išli preko 2 Mb/s, ali i to je bilo puno više nego je bilo potrebno. Možda je ograničenje bilo u samim mrežnim karticama a ne u kabelu. No, nebitno. Zahvaljujem na ispravku.

Ljudi koji sjede u zgradi točno ispod GSM antene nisu ozračeni uopće, jer je takav dijagram zračenja sektorske antene, ali zato su djeca koja se igraju pred tom zgradom ozračena je*eno. I navodno to ništa ne škodi osim što zagrijava proteinsko tkivo (mišićje, mozak i žlijezde) i to trajno. Koliko to smeta, to nitko ne želi javno priznati, ali istraživanja koja pokazju utjecaj na hipofizu (žlijezdu koja luči hormon rasta) postoje još od sredine 90-ih. No, to je GSM mikrovalno zračenje, na 0,9 GHz. Ovo od WLAN-a je na 2,4 GHz. Još opasnije.

Djuro, Ethernet vuci uz antenski, ali ne uz strujni. Iako ni to ne bi trebalo raditi prevelike smetnje ako struja napajanja nije prevelika. Ako baš moraš tako, onda uzmi FTP kabel, a ne UTP.

Također, možda možeš razmisliti o tome da antenski uopće ne polažeš s obzirom da je izvjesno da će ti trebati još vrlo kratko vrijeme. Bolje umjesto antenskog povuci još jedan FTP. Tamo gdje ti treba koax uvijek možeš dobiti nadomjestak upletenom paricom i prilagodnim impedancijama (tzv. balun-ima). A kad-tad će ti faliti UTP/FTP-a po kući.

Onda, svakako stavi Cat6, a ne Cat 5e, tako da možeš imati stabilniju propusnost na 1 Gb/s i eventualno i veću brzinu kad se definira standard.

Trenutno postoji i white paper za Cat7 (10 Gb/s po bakru, ali nije još usuglašen pa oprema nije standardizirana)

Možda da razmisliš da pukneš i po jedan multimodni 4-nitni 62,5 um po svakoj dionici? Ne moraš ni koristiti odmah, ali sigurno ti neće biti žao za 10 godina što si to napravio. Terminalne instalacije za kućnu uporabu već postoje, iako se kod nas još uvijek čude kad pitaš za to u dućanu. No ne moraš odmah ni terminirati optiku. Samo povuci i ostavi u kutijama.
  • Dijete
  • Posjetitelj
20.01.2009 | 23:53
Ajde.. sad mi ce mi bit lakše sljedeći put kad mi bratić kaže da pričam svemirskim jezikom kad mu nekaj objašnjavam..

Đe si Smayoo (van)zemljače?
21.01.2009 | 00:12
Smayoo, svaka čast na uputama.

Nije da mi trebaju, jer sam imao sreće i sredio ožičenje koje mi treba prije useljenja (tijekom nadogradnje) - ali je ovo jedna od najkorisnijih stvari koje sam zadnje vrijeme pročitao. A i inače volim nekonvencionalne pristupe i "uradi sam" mentalitet
21.01.2009 | 14:17
Hvala svima na pohvalama. Zanimljivo - svi me hvale iako nikom ne treba. Što bi tek bilo da je neka ultrakorisna stvar...
  • Dijete
  • Posjetitelj
21.01.2009 | 14:56
Ja volim Wifi, o tom smo već razglabali.. kad već ja ne mogu imat škrge, možda mi netko od djece ili unučadi bude imao..

gooooo zračenjeeee!!
21.01.2009 | 19:27
Lako za škrge. Al' dobro... Da opet ne ispadne da pametujem...
21.01.2009 | 22:47
smayoo je napisao:
Hvala svima na pohvalama. Zanimljivo - svi me hvale iako nikom ne treba. Što bi tek bilo da je neka ultrakorisna stvar...

čuj, korisno ili ne, svakako je zanimljivo, a ima masu ljudi koji vole eksperimentirati, a da ne kažem i da će se naći netko tko je u istoj/sličnoj situaciji kao ti.

ovakvi postovi i tutorijali su uvijek dobrodošli na svim forumima. i idu u sticky
22.01.2009 | 14:54
smayoo je napisao:
Spoofy, ja sam thinethernet mreže spajao u token ring (zatvoreni prsten), a istina je da se moglo i granski pa s terminatorima na kraju, ali onda nije bilo redundancije, a to je bila dosta bitna stvar u industriji gdje sam ja to koristio. Mi nismo nikad išli preko 2 Mb/s, ali i to je bilo puno više nego je bilo potrebno. Možda je ograničenje bilo u samim mrežnim karticama a ne u kabelu. No, nebitno. Zahvaljujem na ispravku.


Evo da jos malo picajzlim

Token ring *nije* Ethernet, iako se mogu koristiti isti kabeli, protokol je sasvim drugaciji. BTW, kakva je to redundancija u kojoj ako prsten pukne, mreza ne radi? Dobijes potpuno isto kao i sa thin ili thick ethernetom


Djuro, Ethernet vuci uz antenski, ali ne uz strujni. Iako ni to ne bi trebalo raditi prevelike smetnje ako struja napajanja nije prevelika. Ako baš moraš tako, onda uzmi FTP kabel, a ne UTP.


Ako se dobro sjecam, udaljenost izmedju UTP-a i strujnog kabela u paralelnoj trasi mora biti 60 cm.
22.01.2009 | 20:34
hdogan je napisao:
smayoo je napisao:
Token ring *nije* Ethernet, iako se mogu koristiti isti kabeli, protokol je sasvim drugaciji. BTW, kakva je to redundancija u kojoj ako prsten pukne, mreza ne radi? Dobijes potpuno isto kao i sa thin ili thick ethernetom


Nisam siguran o čemu pričaš. Token ring jest jedna moguća mrežna topologija, sasvim generički. Nije nikakav protokol. Ethernet također nije protokol, nego low-level hardware standard razmjene komunikacijskih signala. TCP i IP su protokoli, i to niske razine, kao i UDP, na primjer. Za razliku od HTTP, NNTP, SMTP, POP, IMAP... koji su protokoli više razine.

Ako ti pod "Token ring" smatraš onu jednu davnu implementaciju Novell Netwarea na MS DOS-u ili pak onu drugu još davniju implementaciju DECNET-a na CP/M-u ili na VMS-u, što jesu protokoli niske razine, kao i TCP ili UDP, onda da, mogu ti potvrditi da to *nije* Ethernet, ali da to *radi na Ethernetu*.

Ne znam kakva je to mreža s kojom si ti radio, ali one (DECNET) koje sam ja postavio (i još rade) rade 100% uz jedan prekid prstena. Ako te zanima, mogu te povesti da to vidiš. Dapače, i da probaš izazvati prekid na jednom mjestu. Ako učiniš to na dva, ostavit ćeš 2-3 županije bez struje na pola sata-sat.

A zašto mi raspravljamo o predpovijesti računalnog umrežavanja? Ima li to kakvu svrhu ili se samo pravimo pametni?

Ako se dobro sjecam, udaljenost izmedju UTP-a i strujnog kabela u paralelnoj trasi mora biti 60 cm.


Aktualna norma generičkog kabliranja definira ovu udaljenost promjenjivo s obzirom na struju koja se očekuje u energetskom kabelu (tj. na inducirano magnetsko polje na udaljenosti x). Za kućne instalacije (gdje je najveći dozvoljeni osigurač 16A, dakle najveća dozvoljena radna struja 10A) ispada 20 cm, odnosno 10 u slučaju da je signalni kabel oklopljen i propisno uzemljen u zvjezdištu.

No, to je norma za projektiranje i normalno je da se od projektanta očekuje da je slijedi kako bi se uz dovoljne margine sigurnosti izvelo instalacije koje u svim uvjetima rade pouzdano.

Ako govorimo o kućnim "uradi sam" improvizacijama, praksa pokazuje da se može bez beda vući zajedno napajanje i komunikaciju, čak tik jedno uz drugo, čak i da komunikacijski kabel nije oklopljen, ako se tim napajačkim kabelom ne napaja teret veći od 200 W (struja manja od 1A). Ako napajamo neko kućno računalo razumne potrošnje (400-500W), dovoljno je staviti FTP kabel i uzemljiti ekran (foliju) SAMO NA JEDNOM KRAJU, po mogućnosti u zvjezdištu.
  • NINJA
  • Posjetitelj
07.03.2009 | 11:36
eh samo da znas da armatura koja se nalazi u zidovima koji nas okruzuju vise zraci od bilo kojeg mobitela i wireless-a


to sam neki dan gledao na discovery-u i nisam mogao vjerovati
07.03.2009 | 12:05
NINJA je napisao:
eh samo da znas da armatura koja se nalazi u zidovima koji nas okruzuju vise zraci od bilo kojeg mobitela i wireless-a


to sam neki dan gledao na discovery-u i nisam mogao vjerovati


Što se tice zracenja, nitko ne zna u stvari kako dugorocno djeluje svo ovo elektromagnetsko zracenje na nas. Kratkorocno je pokazano da ne djeluje, i zato su zakonodavci svake drzave postavili propisane granice zracenja, a dugorocno ce se tek pokazati za par desetaka godina, kad budemo starci pa ce nam bii svejedno...

Osobno nemam nista protiv vajerlesa, jer smatram da je suludo izbjegavati zracenje ne stavljajuci vajerles ruter u svoj stan kad me pet susjeda sa svih strana zraci sa svojim ruterima :-D...

E sad sljedi ono zracenje koje je dokazano opasno... Mobiteli su opaki kao sto sam vec cini mi se jednom objasnio na ovom forumu zbog toga sto dugotrajno pricanje s mobitelom (kad je antena na najjacoj snazi) uzrokuje zagrijavanje mekih tkiva u organizmu... kao najizlozenije tom djelovanju je oko, koje je na zalost veoma blizu uha, i mozak koji se nekako izvlaci radi svoje velicine i mase (barem u vecine pripadnika nase vrste... oni s manje mozga bi se mogli zabrinuti). rjesenje za velike pricalice koji ne zele da im se oko skuha je koristenje slusalice (opet ne one blutut, vec kabelske) i drzanje mobaca dalje od tintare... kod vajerles rutera se ne trebamo bojati zagrijavanja, jer sumnjam da itko spava s ruterom ispod kusina...

E da jos elaboriram zakonske minimume i maksimume i nase drage zakonodavce. U crnoj gori se nedavno pojavila prica o fructal sokovima koji su otrovni... Znaci sta se dogodilo, u hrvatskoj sloveniji i ostalim nama bliskim zemljama zakonski max za neku supstancu je 5 nečega, dok je u crnoj gori 3 toga istoga (ne razumin se u to) dok je fruktalov sok koji pijemo svi od djetinjstva i nikome jos uvik nisu narasle skrge od njega, imao 4 toga necega... tako je ispalo da je taj isti sok u crnoj gori otrovan, radioaktivan, i svi crnogorci imaju dva jezika od njega, u nas nije... :-D
Druga prica je sto je taj zakonski minimum propisan za jedan mobitel, a ja kad na poslu udem u razred sa 30 djaka i svaki od njih ima mobitel, jel se to zracenje zbraja, i jeli izadjem radioaktivan kao da sam se rodio u cernobilu?
mozda zato rad u prosvjeti treba biti benificiran?
Jedna bazna stanica ima propisano zracenje koje "nije stetno" ali sto ako se na zgradi preko puta moje nalazi 5 baznih stanica, a iza ledja mi je radar buduce obalne straze? pa da se ja bojim svog vajerlesa ili mobitela? no way!!!
07.03.2009 | 14:12
Brkate kruške i jabuke. Nije svako zračenje jednako štetno. To prije svega ovisi o frekvencijskom pojasu. Da je željezo od armature u zidovima u nekoj dozi radioaktivno (u smislu zračenja u području gamma-radijacije), to je sigurno moguće. Da je ta gamma-radioaktivnost višestruko veća, nego kod mobitela ili WLAN routera, to je sigurno istina, jer se željezna armatura radi od željezne rude, a mobitel i wlan router pretežno od plastike (umjetnog materijala). Ali nije gama-zračenje mobitela ili wlan routera problematično, nego mikrovalno.

Dakle, zračenje mobitela koje je itekako štetno je mikrovalno zračenje. Bluetooth, međutim radi u UKV području koje nema takav efekt (koji si dobro opisao, Boki) kao mikrovalno.

Pitanje koje dobro uočavaš - da li se utjecaj više neovisnih izvora zračenja zbraja u smislu štetnosti? Da. Da li je štetnost od drugih mobitela za tebe bitna u odnosu na štetnost od tvog vlastitog? Ne! Zašto? Zato što intenzitet zračenja opada eksponencijalno s udaljenošću od izvora. Kod mobitela je opasna udaljenost mjeriva u centimetrima. Dakle sve što je od tebe udaljeno metar - beznačajno utječe. Kod baznih stanica je opasna udaljenost mjeriva u desecima metara. Kod kućnih wlan routera u desecima centimetara.

Dakle - wlan router od tvog susjeda ti škodi oko 100-200 puta manje nego tvoj vlastiti. Isto vrijedi i za mobitel.

Za kraj još ne mogu a da se ne osvrnem:

a dugorocno ce se tek pokazati za par desetaka godina, kad budemo starci pa ce nam bii svejedno...


Iz ove izjave je prilično očito da nemaš vlastite djece pa nisi još shvatio kako je normalnom čovjeku uglavnom puno manje bitno što će biti s njim, a puno više što će biti s njegovom djecom...
07.03.2009 | 15:16
Dobro smayoo, evo jedno pitanje od covjeka koji ne spada u tvoju skupinu "normalnih ljudi"...
Objasni sto ti radis da zastitis svoju djecu, osim rovanja po vlastitoj kuci? zabranio si im da odlaze u sve domove koji imaju instaliran vajerles? Koliko cvrsto drzis svoje dijete za ruku kada prelazis cestu? Neke stvari nemozes izbjeci koliko god se trudio. i svi tvoji pokusaji da utjeces na smanjenje stetnih utjecaja tih nekakvih stvari su minimalni i ne vrijede tolikog truda.

Jedini razlog radi kojeg bi se osobno upustao u reanimaciju tehnologije stare 20 godina je zbog nekog svog hobija i strasti, i na tome ti svaka cast.

ali ako ti je razlog taj da izbjegnes zracenja onda ti moram priznati da je to preparanoicno za "normalnu osobu".

ja kao "normalan covjek" smatram da se ne treba ogradivati od tehnoloskih noviteta koji uvelike olaksavaju zivot, jer su navodno nedokazano stetni... (iz kojeg istrazivanja si ti iscitao da je wlan ruter mog susjeda manje stetan od moga? - njegov se nalazi pola metra od moje glave kad gledam tv u svom stanu, a moj 5 metara...) moj ruter se nalazi u hodniku na ormaru, prodjem pored njega na manjoj udaljenosti od metra ipo 5 puta dnevno, a njegov u dnevnom boravku na televiziji...
Mozda da promjenim raspored namjestaja u svojoj kuci zbog susjedovog rutera? :-D
08.03.2009 | 09:39
boki je napisao:
Dobro smayoo, evo jedno pitanje od covjeka koji ne spada u tvoju skupinu "normalnih ljudi"...


Ispričavam se. Nisam pažljivo slagao riječi. Naravno da ne smatram nenormalnom nekog tko nema djecu. Molim te da mi oprostiš što sam te nehotice (očito) uvrijedio.

Htio sam reći - velika većina ljudi koji imaju djecu, učinit će sve što mogu da ih zaštite utjecaja za koji misle da su štetni po njihovo zdravlje.

Objasni sto ti radis da zastitis svoju djecu, osim rovanja po vlastitoj kuci?


Nisi pažljivo čitao prvi post. Upravo se o tome i radilo da nisam želio rovati po kući, nego iskoristiti postojeću instalaciju koju je vrijeme pregazilo.

zabranio si im da odlaze u sve domove koji imaju instaliran vajerles?


Naravno da ne. Ako su moja djeca u takvom uzrastu da još uvijek (uključivo i spavanje) u našoj kući provode 16 ili više sati na dan, onda je to mjesto koje najviše utječe na njihovo zdravlje. Nekoliko sati tjedno u nekoj okolini koja je više štetna utječe znatno manje.

Koliko cvrsto drzis svoje dijete za ruku kada prelazis cestu?


Vrlo čvrsto. Pogotovo ono manje. Shvatit ćeš kad budeš imao svoju djecu.

Neke stvari nemozes izbjeci koliko god se trudio.


Istina. Ali ako se ne potrudiš, nećeš nikad niti znati da li si ih mogao izbjeći.

i svi tvoji pokusaji da utjeces na smanjenje stetnih utjecaja tih nekakvih stvari su minimalni i ne vrijede tolikog truda.


Opet, kad budeš imao svoju djecu, možda promijeniš mišljenje. Za mene osobno, moja djeca su prva, druga, treća, četvrta, peta, šesta, sedma, osma, deveta i deseta stvar na mojoj listi prioriteta i apsolutno niti jedan trud za njihovu dobrobit nije prevelik, odnosno svaki je vrijedan ako ima ikakav (ma koliko mali) rezultat.

ali ako ti je razlog taj da izbjegnes zracenja onda ti moram priznati da je to preparanoicno za "normalnu osobu".


Paranoja je manija gonjenja. To nema veze s ovim. Ali to si znao, zar ne?

Da, to je bio jedan od glavnih razloga - da izbjegnem bliske izvore mikrovalnog zračenja u kući. Možeš me zvati kako želiš zbog toga.

(iz kojeg istrazivanja si ti iscitao da je wlan ruter mog susjeda manje stetan od moga?


Zar nisi ti nedavno diplomirao elektrotehniku? Ili sam nešto krivo povezao? Nema to veze s istraživanjem, nego s Maxwellovim jednadžbama. Čista fizika. Utjecaj opada eksponencijalno s udaljenošću.

- njegov se nalazi pola metra od moje glave kad gledam tv u svom stanu, a moj 5 metara...) moj ruter se nalazi u hodniku na ormaru, prodjem pored njega na manjoj udaljenosti od metra ipo 5 puta dnevno, a njegov u dnevnom boravku na televiziji...
Mozda da promjenim raspored namjestaja u svojoj kuci zbog susjedovog rutera? :-D


U takvom slučaju si, naravno, nemoćan nešto učiniti (osim promijeniti raspored namještaja ili predložiti susjedu da mu pomogneš napraviti drugačiji raspored koji bi i tebi, i njemu manje štetio). I istina je da ti susjedov više šteti od tvog. Pogotovo ako zid između vas nije armirano-betonski.

Ja, s druge strane živim u obiteljskoj kući. S jedne strane je susjedna kuća udaljena 10 m, a s druge 50. S treće su još neuseljene zgrade udaljene oko 75 m. Imam tu sreću da intenzitet štetnih zračenja u mojoj kući ovisi 99% o tome što ja sam u njoj napravim. Pa sam tu sretnu okolnost odlučio i iskoristiti.
08.03.2009 | 12:32
Dečki, ja se potpuno slažem sa Smayom. Ako postoji bilo što što je moguće izvesti a da se smanji loši utjecaj bilo čega (uključujući i mojeg odgoja) onda to poduzimam bez imalo krzmanja za dobrobit svoje djece. Recimo, žao mi je da me moji starci nisu dovoljno tjerali prati zube kao malog i nisu me redovito vodali zubaru pa sad imam nekoliko ispopravljanih zubiju. S druge strane, ponosan sam kaj moji klinci (blizanci, 9 godina) nisu još imali NI JEDAN pokvaren zub u svom životu. I ratujemo oko kefice i kalodonta, ali ne popuštam jer je to za njihovu dobrobit i nema toga što ne bih za njih napravil. I zato podržavam razvođenje etherneta po kući ako je to ikako moguće, jer i ja imam sreću da živim u obiteljskoj kući i da prvi susjed koji ima internet i računalo živi od mene na 100 metara udaljenosti.
I zato tjeram klince da paze po cesti, da prelaze samo na zebri i sve ostalo. Dapače, sad im moram dati primjer pa to i ja činim, iako sam nekad samo prelazil cestu kak mi je pasalo ako je bilo moguće.
Poanta je ova: ako postoji rješenje koje smanjuje neku potencijalnu opasnost, onda ga primjenjujem.
I samo za kraj, ako me sjećanje ne vara, eMac, kao educational mac namijenjen u prvom redu školama i inim ustanovama nije nikad imal airport u serijskoj opremi upravo zato jer američki zakoni brane ili su barem branili takva zračenja u blizini male djece...
Ja nisam elektrotehničar, nego strojar pa bum rekel koje je PRVO pravilo strojarstva: čega nema, to se ne kvari.... Dakle, svak postupa kako želi, ali kad jednom dođu djeca, onda se prioriteti izokrenu pa više ne jedeš bijelo meso od piceka, nego zadak, vrat i sve ostalo kaj djeca nisu htjela......
Moderatori: Bertone
  • Stranica:
  • 1

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 3 dana, 5 sati
  • dpasaric: Ja sam danas naručivao što se još može od lagera s QWERTY, pa ćemo vidjeti što ću dobiti! :)
  • zvone: Zvao istyle da interveniraju da ostavw qwerty posto ionako prave tipkovnice posebno za ht trziste. Krajnje su nezainteresirani. Ali kazu da se ljudi jako žale.
  • Bertone: Sused, ni to tema za vikalicu, trebao si to pitati u temi o budućnosti čovječanstva ;)
  • cariblanco: [link]
  • cariblanco: Vidi komentare ispod ovog teksta !!
  • cariblanco: Zadatak za smayoo...zašto je nestalo struje
  • dpasaric: Vidim da će stare QWERTY tipkovnice odjednom dobiti na cijeni! :)
  • zvone: Nervira me jer mijenjaju bez veze.
  • smayoo: Ali zašto je to takav stress? Ako su potpuno ukinuli stari layout, posložiš si kako ti paše pomoću Ukelele
  • smayoo: QWERTZ je uvijek i oduvijek hrvatski standard tipkovnice, a ovaj apple QWERTY hibrid je izmišljotina iz nekadašnjeg "zastupnika" PEL Velebit.
  • IgorD: Prvo su prebacili @ pa sad stalno stišćem ™ a od zadnjeg sistema ni € nije gdje je bio
  • IgorD: Ja na iOSu ionako uvijek imam EN tipkovnicu, samo kad mi treba đ prebacim na hr. Frka je što su i s Macovima krenule qwertz tipkovnice
  • zvone: Ako se vrati u postavkama automatski se vraca na qwertz. Iritantno do bola.
  • zvone: Kupio novu tipkovnicu za m4 ipad pro. Hrvatska je ali vise nije qwerty nego qwertz. Razocaran.
  • drlovric: Ja nemam dres Osijeka :)
  • VanjusOS: ako ćeš obući dres Osijeka, ja ti nabavim kartu bez problema
  • VanjusOS: drlovric, nema više karata za Hajduka
  • drlovric: Ako ima neko iz Osijeka molim da mi se privatno javi. Trebam uslugu. Hvala puno :)
  • JOHN: Počivao u miru Božjem :(
  • Borisone: U oglasniku mini Pro ako nekog zanima.
  • Gjuroo: Počivao u miru.
  • smayoo: Ode nam Papa Franjo, na Uskrsni ponedjeljak. Počinak je zaslužio, i više od toga. Neka se Crkvi primi barem nešto od njegovog nasljeđa.
  • VanjusOS: Sretan Uskrs!
  • Damirst: Srstan Uskrs!
  • smayoo: Sretan Uskrs svima! :)
  • Tomek: Sretan Uskrs !!
  • ping: Sretan Uskrs
  • dpasaric: Mira i ljubavi! :)
  • Gjuroo: Sretan Uskrs!
  • Yonkis: Sretan Uskrs svima!
  • Zdravac: Sretan Uskrs!
  • drpongrac23: Sretan Uskrs svima koji slave!
  • Tomek: sad dok se ja ponovo uštekam u MACOS sustav, imat ću pitanja pa ću biti malo dosadniji :D
  • Tomek: Hvala svima... Kakav je stroj, računam s njime barem 10 godina...
  • dpasaric: Welcome back! :)
  • smayoo: Eeeej, Tomek! :)
  • Zdravac: Tomek, dobrodošao nazad! Nek te dobro i dugo služi! :)
  • Tomek: Eto nakon dugo godina, ponovo na Macu... Pozdrav svima
  • Borisone: Rekao političar i otišao krkati s generalima dok je vojska na paštetama i prekuhanim jajima.
  • Junuz: ko nehrani svoju vojsku hraniće tuđu
  • Yonkis: Apple Maps kamera naprtnjača: [link]
  • m@xym: ...nikakvu vojnu naobrazbu.
  • m@xym: Za dva mjeseca možeš naučiti rukovati pješačkim naoružanjem (od rastavljanja, sastavljana i čišćenja, do toga kako ga otkočiti, zakočiti, napuniti, sve do pucanja). Čovjek koji nema nikakvu vojnu naobrazbu, je glineni golub u slučaju rata, osoba koja je dva mjeseca nešto učila, i naučila, svakako nije. Zamisli koliko bi tek žrtava bilo da nitko od ljudi sa kojima si bio nije imao
  • Maxxy: Mi imamo malu aktivnu podobnu vojsku. A za 2 mjeseca će samo naučiti biti lijepa meta na ratištu. Proveo sam u ratu malo manje od 5 godina, i sve što ću još reći na ovu temu je da smo imali više žrtava od neznanja (igranje sa raznim zanimljivim spravicama i puškama) nego od neprijatelja! Srećom u ono vrijeme nije bilo dronova!
  • drlovric: Ja sam bio 10-11 mjeseci cini mi se. Pola vremena smo aktivno nesto ucili, pola smo ribali hodnike, kupili lisce i smarali se po vojarni. Ja sam bio 11107 (prepisali JNA VES oznaku) vojna policija, antiterosticke aktivnosti.
  • drlovric: Nekakav ustroj sa 3 mjeseca temeljne obuke da vojnik zna koirsititi pusku i kretati se unutar svoje formacije je bolje nego nista. I mozda neki modus za dodatna 2-3 mjeseca specijalisticke obuke tko to zeli. Kao neki vid nadgradnje znanja.
  • m@xym: Mi to (malu sposobnu aktivnu vojsku) već imamo. Ovih 2 mjeseca je sasvim dovoljno da mladići nauče osnove baratanja oružjem.
  • Maxxy: Vojnirok od 2 mjeseca je sprdnja. Ili lupite godinu dana, ili financirajte malu sposobnu aktivnu vojsku. Ovako se samo bacaju novci bez ikakve koristi
  • Yonkis: A što ne otvorite temu nego ovdje tipkate :)
  • Szguri: Ono što želim reći je da ljudi mogu živjeti nevjerojatno sigurne i udobne živote zato što je njihova država spremna za loše scenarije.

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Riba, robee, tino1, Anonimci (1181)

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Oglasi

Komentari

Anketa

Koji Mac koristite?

Page Speed 1.20 Seconds

Provided by iJoomla SEO