Davor Pasarić 21.11.14

Proljetos smo testirali zadnju iMac 27" seriju. Novi modeli su se odlično pokazali u upotrebi; evolucijom su izgubili gotovo sve mane i postali zlatni standard za stolno kućno računalo. Apple je sada novim 5K Retina modelom odlučio opet stvari pomaknuti naprijed i ovaj put je konkurenciji visoko podigao ljestvicu! Novi iMac odlikuje se 5K (da 5K, ne 4K!) monitorom rezolucije 5120 x 2880 piksela u tzv. Retina rezoluciji jer su točkice toliko malene da ih ljudsko oko ne može razabrati. Vrijedi li novi iMac 5K svoje cijene?

iMac 5K Retina
Na prvi pogled novi iMac 5K ne razlikuje se od prošle iMac serije... barem dok se ne zagledate u monitor!

Predsjednički sažetak

Ovaj put se moram ispričati čitateljima jer ovaj prikaz će biti kratak; ne zato jer se o ovom divnom stroju nema što reći, nego zato jer sam preko glave u obavezama, pa sam ograničenog vremena. Ipak, smatram da je bolje da brzo javim ono najbitnije, nego da čekate tjednima na široki prikaz. Zato će ovaj test biti u "president brief" obliku - samo ono zaista bitno i različito od prethodnih modela.

iMac 5K Retina
Osobna karta iMaca 5K: zadnji OS, brz četverojezgreni procesor, gomila memorije i Radeon R9!

Retina na radnom stolu

Priznajem, nisam bio velik zagovornik Retina ekrana. Moje razmišljanje je bilo da su oni odlični za male uređaje koji se drže blizu glave, poput mobitela i tableta, ali nisam vidio smisao da se koriste na računalima gdje je ekran često odmaknut od očiju 50 i više centimetara. Osobno nisam mogao vidjeti tu razliku ako se potpuno ne približim monitoru. No, kolega mi je rekao: "Da, u pravu si, ne vidi se razlika odmah, ali probaj raditi na Retina ekranu sat vremena, pa se zatim vrati na običan!" - i zaista, izgleda da se oči priviknu i počnu primjećivati razliku; nakon par sati rada moj obični monitor izgledao mi je mutno u usporedbi s Retinom.

iMac 5K Retina
Ako niste sami izračunali 5120 x 2880 je 14.745.600 piksela!

Vjerujte mi da sam vidio monitora i monitora, ali ništa nije usporedivo s ovim 5K ekranom. Stvar je toliko dobra da uopće izgubiš volju raditi usporedbe i testove, jednostavno na prvu se vidi da je to klasa za sebe! Uz vrhunski prikaz i do sada neviđenu oštrinu, važno je spomenuti da je refleksivnost sjajnog sloja toliko smanjena da se iMac može bez problema koristiti i za profesionalne grafičke i fotografske poslove.

Izgled za naslovnicu, a mišići?

Osnovni četverojezgreni i5 procesor radi na 3.5GHz i dovoljno je brz za većinu zadataka, ali nije baš neko čudo od performansi ako ga stavimo u kontekst prošle iMac serije! Ha!? Kako sada to? U mjerenju sirove snage procesora dosegao je 56,7 gigaflopsa, a to je tek kao jači iMac i7 model na 2.93GHz iz 2010. godine! Da ne bude zabune, to su izvrsne performanse, ali dojam je da nisu mnogo brinuli o samom procesoru za osnovni model. Tako ovaj najnoviji Mac ima razinu ulaznog Mac Pro modela iz 2009. godine, a nije niti blizu stare hi-end Mac Pro garde iz 2007. godine koja podatke obrađuje s iznad 80 gigaflopsa.

iMac 5K Retina
Solidan rezultat, ali ništa neviđeno u iMac svijetu; top model iz 2010. bio je jednako brz kao ulazni 5K iMac sada!

Gnjavim vas ovim tehničkim podacima jer sam dobio pitanje je li ovaj iMac dobra zamjena za Mac Pro? Dobra je zamjena ako sirova snaga procesora nije ono najbitnije. Ako ćete ga koristiti za sirovi 3D rendering i softver ne podržava OpenCL, onda je isplativije uzeti neki Mac s jačim procesorom, dakle i7 ili Xeon.

Prijelaz na fuziju

SSD memorija se kao opcija u iMacu nudi već duže vrijeme - kao samostalna zamjena za tvrdi disk ili u kombinaciji s klasičnim mehaničkim tvrdim diskom kada se oni spajaju u jedinistvenu cjelinu (volume) koji Apple naziva "Fusion Drive". Radi se o inteligentnom načinu pohrane gdje se na principu tieringa podaci koji često trebaju zapisuju na brži medij, a oni drugi na sporiji. Ako vas tema detaljnije zanima pisali smo već o tome u prijašnjim iMac testovima.

iMac 5K Retina
Razlika u brzini čitanja i zapisa je drastična u odnosu na klasičan iMac

Novi 5K iMac je prvi koji standardno nudi Fusion Drive od 1TB kao medij za pohranu, a naravno moguće je naručiti i razne druge konfiguracije sve do 3TB prostora. Razlika u brzini između klasičnog tvrdog diska i Fusion Drive pohrane je drastična. Preduhitrit ću pitanje potencijalnih Mac Pro kupaca je li iMacov Fusion Drive usporediv sa SSD-om koji se koristi kod "Crnog valjka" - nije! Veliki Jabučnjak Mac Pro prikaz čeka na objavu, ali toliko vam mogu otkriti, dakle iMac je super-brz, ali Mac Pro je ipak svijet za sebe po tom pitanju.

iMac 5K Retina
iMac 5K je računalo najboljeg odnosa cijena/dobiveno za kreativne profesionalce, a kao kućni stroj je bajka! :)

Prošla iMac serija definirala je zlatni standard za vrhunsko kućno računalo i nije imala pravu konkurenciju u PC svijetu. Novi 5K Retina iMac sada je tu granicu pomakao daleko naprijed jer se za cijenu kvalitetnog 4K monitora za PC nudi do sada neviđen 5K monitor, a cijelo računalo je tu bonus, gotovo kao da ga Apple daje "na poklon". Iako je iMac 5K svojom cijenom od gotovo 22 tisuće kuna vrlo skup stroj, odnos cijene i dobivenog je bez konkurencije. Može li ovaj iMac zamijeniti Mac Pro "Crni valjak" za kreativne profesionalce? Može u većini toga. Vrijedi li razlika u cijeni razlike u mogućnostima? Za taj dio ćete morati pričekati veliki Mac Pro test koji je u pripremi! :)

iMac 27" 3.5 GHz (Late 2014) pro et contra

Za:
  • do sada neviđen, vrhunski 5K monitor
  • fantastičan odnos cijene i dobivenog
  • izuzetno brza grafika u toj klasi računala
  • brz Fusion Drive je standardna oprema
  • vrhunska izrada i dizajn
  • RAM jednostavno i jefitno proširiv do 32 GB
  • nečujan rad
Protiv:
  • osnovni i5 procesor na razini i7 procesora iz 2010. godine
  • mala tipkovnica nije idealna za svakoga
  • Apple Remote nije podržan
 

Komentari  

gogh
+1 22-11-2014 | 14:06
Zanimljivo. To sam cekao. :) Kolika je, po tvom misljenju, razlika u brzini izmedju ovog i najjaceg 4GHz modela? Ili kad izbrojis sve te nadoplate za taj CTO model mozda stvarno radije krenuti u smjeru nekog rabljenog PRO modela. Hm, vec vidim da cu imati (slatkih) briga za sljedece racunalo.
Citiraj
petros
22-11-2014 | 15:38
Jao majčice kakva pila! 8) Da li je bilo prilike testirati neke igre na tom R9? Rade li uopće igre u 5120 rezoluciji i kako to izgleda, da li je GPU dovoljno jak da to vuče?
Citiraj
Lihto
22-11-2014 | 17:18
Najviše me bode u oči što apple remote nije podržan.. najbolji daljinac općenito za multimediju i onda izbace podršku xD valjda će više izbacit neki novi sa BT :) trebalo bi se rastegnut na CTO i stavit i7 i 4gb grafu, to je nekih 24k kn u Italiji i umjesto fusiona uzet 256gb ssd, cijena je ista.
Citiraj
Vanjuška
23-11-2014 | 00:00
BTO Mac Pro 3.5GHz 6C Intel Xeon E5/32GB/512GB SSD/FirePro D500 3GB - 28.342+PDV

BTO iMac 27" QC i7 4.0GHz Retina 5K/16GB/3TB Fusion/AMD M295X 4GB/CR KB - 21.534 + PDV
(ovome još dodam 16 GB rama za neku siću i to je to).

Još uvijek se dvoumim...
Citiraj
dpasaric
23-11-2014 | 22:57
http://www.barefeats.com/imac5k2.html

@petros - Tu je Barefeatsov test igara pri različitim rezolucijama. Nisam imao vremena isprobati igre, mada i ne vidim nekog razloga da bi se igre vrtile u takvim rezolucijama. Možda bi bilo fora vidjeti neku staru vektorsku u takvoj rezoluciji, ali takve igre su danas "retro". Recimo BattleGirl bi mogao biti super! :)

@Vanjuška - cijena/dobiveno je debelo na strani iMaca. A opet, ima nešto privlačno u Mac Pro jer je "high-end" beštija. Mislim da 32GB RAM-a u Mac Pro realno nije potrebno osim za par izuzetaka, ali to je zaista rijetkost. Važniji je 1TB SSD. Grafičke su na njemu još uvijek neiskorištene. Izuzev FCP i dijelom Premierea, taj dio hardvera se ne korsiti, dakle plaća se neka trenutno jalova pričuva. i5 prema Xeonu je slab, ali top model s i7 je već opasno blizu. Prije je argument za Mac Pro bio slobodan izbor dobrog monitora, a sada je to ovaj iMac poništio odličnom cijenom za cijeli komplet. Nije laka odluka.
Citiraj
ico00
24-11-2014 | 15:44
Sa svojim primjerkom se druzim dva tjedna i odusevljenje ekranom ne prestaje.
Kad bi se ovaj osnovni model isao nabrijavat dostigao bi bez problema osnovni pro sa solidnim monitorom pa mislim da je ova basic varijanta nekako best buy. Ja sam si dodatno narucio jos 8gb rama pa bumo vidli kak bu sljakalo s tim mini upgradeom.
Citiraj
Korky
25-11-2014 | 08:39
Bolesno - in a sick, SICK way. :D
Citiraj
HardcoreMAC
25-11-2014 | 09:03
Come je malo RAM-a i slab grafička može se naručiti sa 64 MB RAM-a i 6 GB na grafičkima...
Citiraj
zabac
25-11-2014 | 15:15
Da se nismo malo razmazili?
Ima mobitel koji je za red veličine (i više) jači od mog prvog PC-a.
Citiraj
Hexen
-4 25-11-2014 | 17:47
Kolika budala moras bit za bacit 25000kn na jebeni desktop koji samo lijepo izgleda. Nije pitanje vec konstatacija.
Citiraj
Anonimac
-5 25-11-2014 | 21:35
Isto kao sto moras bit budala da kupis auto, stan, kucu, koji je skuplji od nekog prosjeka...
Citiraj
dpasaric
+2 25-11-2014 | 22:11
@Hexen - Postoje profesionalci i amateri entuzijasti koji žele 4K monitor, obično su to fotografi. Takav monitor stoji upravo tih 20-tak tisuća kuna. U ovoj priči Apple ih je sve nadmašio, ne samo da nudi bolji 5K monitor za taj novac, već u toj cijeni dolazi i odlično računalo. Onome kome je to preskupo ima izbor - uvijek može kupiti znatno jeftiniji non-Retina iMac.
Citiraj
smayoo
+2 25-11-2014 | 22:23
Ne moraš (nužno) biti budala. Možeš biti i lovator kome je 25 kKn isto što i meni 250 kn. Ili 25. Ili 2,5. :o)
Citiraj
HardcoreMAC
+1 26-11-2014 | 08:05
iMac svakako vrijedi shoji cijene.
Za Hexena i Anonimca - neck "bace" i diva milijuna eura, pa voze Bentley-a RR-a, da ne govorim o Bugatti-u i sl.
No pitanje je: jesi li se i ti vozio/ koristio njima?
Trebaš probati, pa onda pričati.
Citiraj
HardcoreMAC
26-11-2014 | 08:12
@ dpasarić
U verziji sa 12 core-om je memorija proširiva do 64 GB.
Pa tko voli - nek izvoli...:-)
Citiraj
Hexen
-5 26-11-2014 | 08:26
@hardcoreKmek: Usporedjujes kruske i jabuke. Nisi kompetentan.

@dpasaric: Pricas o profesionalcima kojima je struka kojom se bave izvor prihoda,koju ce isplatit sa vremenom i logicno je da zelje mozda bolju masinu kojom ce obavit isti posao mozda bolje,sto je upitno, mozda preciznije. Radili su isto i na najobicnijim low end kompjuterima do prije nekoliko godina i rezultat je bio isti. Al dobro, 100 ljudi 100 cudi. Prosjecan korisnik koji kupuje tako skup komp radi zadavoljavanja tastine, lijepog izgleda, d**anja na vecoj rezi koristeci isti za jednostavne radnje koje moze obavit i na ipad-u je debil.
Svaki proizvod nadje svog kupca (citaj budalu).
Citiraj
ico00
+1 26-11-2014 | 09:06
Ovaj Hexen od svega zaključi da iMac samo lijepo izgleda. I onda druge naziva budalama. Tragikomedija.
Citiraj
Tito
26-11-2014 | 09:06
Hexsen, moram priznati da raspravljas na zavidnoj razini. Ne poznajem te, ali iz tvojih postova mogu zakljuciti da si pravi stručnjak.
Citiraj
Hexen
26-11-2014 | 09:23
Mudar covjek se ne obazire na zablje kreketanje. Zijev.
Citiraj
smayoo
+2 26-11-2014 | 13:27
Ajde pa ne moraš sad biti baš tako oštar prema sebi... Nije baš da krekećeš. Više laješ. :)
Citiraj
florijan
26-11-2014 | 14:40
hexen, a što ak ti dođe BSA na mjesto prebivanja. oni love upravo profile trolastog usmjerenja. ne vjeruješ? mjesečno, cca 150 postupaka inspekcije u gradu zagrebu. za druge gradove i naselja ne znam. privatnih korisnika. i šlus
Citiraj
Hexen
-1 26-11-2014 | 17:46
@Flogayan: Sreca po tebe pa mi boraviste nije u RH. Nek onda kupe povratnu putnu kartu do middle east-a i za mene. Zbog cega? Zbog tipa koji kaze da je debil onaj koji kupi komp od 25000kn za surfanje i gledanje pornjave.LOL. Gluplji si od sebe. :D Jel ti malo neugodno?!
Citiraj
Riba
+3 26-11-2014 | 17:58
Hajmo malo smanjiti sa dijeljenjem epiteta, punoljetni smo.
Citiraj
Jedro
+2 26-11-2014 | 19:27
Odličan članak, ali, od kada sam pročitao, počinjem sve izrazitije primjećivati piksele na svom iMacu middle 2011 :)
Citiraj
zabac
27-11-2014 | 07:45
Hexen je rekao:
Mudar covjek se ne obazire na zablje kreketanje. Zijev.


ŠTO! To je išlo opet mene?
Citiraj
zabac
27-11-2014 | 07:47
Mislim kako svi znate zašto pas liže jaja?
Citiraj
smayoo
27-11-2014 | 08:09
Iz istog razloga iz kojeg političari kradu. :)
Citiraj
dpasaric
+1 27-11-2014 | 09:41
Morate probati raditi na tom stroju, osjećaj pred tim monitorom je takav da se brzo zaboravi cijena čak i ako nisi profesionalac koji će to koristiti za posao. Mislim da onaj tko ima taj novac neće požaliti ako ga kupi, makar kao čisti hedonizam.
Citiraj
smayoo
27-11-2014 | 16:24
Prvi sam taj koji uvijek kaže da svatko ima svoje veselje i svatko od nas troši na neku stvar svotu novca koja je drugim za tu istu svrhu - neshvatljivo velika. Isto vrijedi i ovdje. No, osobno, da i imam posve neograničen izvor novca koji samo curi i prelijeva se na sve strane, opet mi neka unutarnja inženjerska vrijednosna prosudba ne bi dozvolila da potrošim toliko novca na nešto što bi služilo samo kućnoj zabavi.
Citiraj
zabac
27-11-2014 | 19:22
smayoo je rekao:
Prvi sam taj koji uvijek kaže da svatko ima svoje veselje i svatko od nas troši na neku stvar svotu novca koja je drugim za tu istu svrhu - neshvatljivo velika. Isto vrijedi i ovdje. No, osobno, da i imam posve neograničen izvor novca koji samo curi i prelijeva se na sve strane, opet mi neka unutarnja inženjerska vrijednosna prosudba ne bi dozvolila da potrošim toliko novca na nešto što bi služilo samo kućnoj zabavi.



O, ja bi trošio! I to prekomjerno. Par komada bi stavio u kuću koje nemam.
Citiraj
drlovric
+1 06-12-2014 | 09:14
Ista situacija je bila sa rMBP prije vise od 2 godine. Subject-matter experts poput Hexena su vjerojatno i prve kupce rMBP nazivali budalama.

Cim sam vidio tak ekran, morao sam imati taj comp. Kraj price. Milion pitanja/komenta ra sam tada dobio. Tipa:

Sta ce ti comp bez dvd?
Ne mozes bateriju zamijeniti?
Nemas ni mreznu karticu
Pixeli se ionako ne vide kad se odmaknes.
Nemoj biti early adopter, to je budalastina
Cekaj da pojeftine
Igre ce ti radit isporo
SW nece biti optimiziran za te hi-res ekrane

Pa evo nakon 2 godine, ne mozes vise niti kupiti Apple laptop da nema Retina screen. Isto ce biti i sa iMac. To je taj trend, uzmi ili ostavi.

A nazivati nekoga idiotom, budalom i debilom jer moze priustiti nesto sto tebi ne vrijedi te novce, je na nivou pecinskog covjeka :/

Nisam ga jos vidio uzivo, ali za tjedan dana sam u Dubai, i jedva cekam da vidim svu tu raskos piksela :)
Citiraj
Anonimac
-1 05-01-2015 | 21:10
Vozim Ferrarija a ljudi koji ga nemaju pricaju kakvo je to sranje,a nisu biti niti blizu njega,nesto vam nije jasno?
Citiraj
Sigurnosni kod
Osvježi

Komentiraj

Vikalica™

Zadnja poruka: pred 2 sati, 19 minuta
  • JOHN: .....ispravak,..... al neka su one ipak ograničene
  • JOHN: Da nebi bilo nesporazuma, ja obožavam određene vrste vozila, pogotovo ona koja imaju raznorazne dodatne opcije(asistencije). Pružaju određeni dodatni komfor, al neka su one ipak određene, makar se i te ponašaju dosta mušićavo u čudnim okolnostima.
  • zabac: [link]
  • Beli: [link]
  • JOHN: A o mušićavim problemima sw i hw, bolje ni ne spominjat. Danas nisu sposobni složit sw i hw za mobitel i perilicu rublja, a kamoli će za takve naprednije sustave o vozilima koja danas i bez toga na neshvatljiv način crknu nasred ceste jer je otkazao neki od senzora za rad motora.
  • JOHN: :-)
  • JOHN: I onda kad mi još netko spomene HR, mislim si da je neko tamo puko ko kokica ili je neš drugo posrijedi
  • JOHN: Ali mislim da nema potrebe braniti fanatike koji neznaju malo prikočit, nego pošto poto guraju nešto za što nisu stvoreni uvijeti
  • JOHN: A mislim da i na jubaču ima dosta ispada oko takvih vozila čiji se kreatori čude ko pura dreku. Velim, IT djeca se zaigrala. Mislim, odnosno, shvaćam tvoj stav da moraš branit svoju struku
  • JOHN: (silovanim) elementima dijelova krivina, pa o promjeni uvjeta na cestama, percipiranju loše situacije. Ta nije ti to računalna igra., da napraviš reload. Po meni za takvo nešto treba stvorit hebenu podlogu da ima smisla. Sve ostalo je prodaja magluštine i tragičnih ishoda. Što se mene tiče, slobodno otvori temu i pusti maštu na volju
  • JOHN: Nema veze kakve su ulice i signalizacija. To me čudi za tebe. Aj ti fino sjedni za malo bolji auto koji ima drugi ili treći stupanj autonom. pa mi reci koliko na banalnom primjeru koliko je ispravno očitao vertikalnu signalizaciju. Vozim trenutno jedan takav auto i znam u čemu su problemi. To je samo banalna stvar(koja može biti jako opasna), a da ne pričam o cestama/ulicama s vrlo lošim(si
  • smayoo: Gle, na vikalici mi se ne da. Ako hoćeš da ozbiljno i argumentirano pišemo o tome, možemo otvoriti temu na forumu. Ovdje ti samo mogu reći da griješiš jer gledaš na stvari iz pozicije svoje struke, a ne moje (koja je tu relevantna). Tehnički, autonomna vozila su posve izvediva (bez muke) i uopće nema veze kakve su ulice i signalizacija.
  • JOHN: Kako bi ja rekao, djeca za računalima bi se opet igrala. :-)
  • JOHN: Ja mislim da itekako ima. I upitno je zašto se ustvari snima. Projekt autonomnih vozila u HR. Dal da se smijem ili da plačem?
  • JOHN: Smayoo, kako misliš da nema nikakve veze
  • cariblanco: prvi ja, zato sam i kupio vuru da moram svaki dan na trčanje, hodanje ili bicikliranje...sad nemam izgovora da sam ljen :D
  • cariblanco: btw. da je bar prioritet za tolike građane, svi bi se rješili pretilnosti :)
  • cariblanco: da vidio sam simulaciju negdje, dobro je to zamišljeno
  • smayoo: Rotor se neće samo obnavljati, nego rekonstruirati. U planu je denivelacija da najprometniji smjer izdvoje iz njega (slično kao rotor kod CC One West)
  • smayoo: Je, pa da. To je sigurno apsolutni prioritet za jedno 750.000 Zagrepčana. Kao i fontane... :D
  • cariblanco: Mene rotor ne brine, mene zanima bajk magistrala do Slovenije ;)
  • Kloba: To je navodno jedan od prioriteta ove gradske vlasti, što se prometa u Zagrebu tiče
  • Kloba: Kada smo kod prometa, jel Zagrepčani ovdje misle da će bandić održati obećanje i obnoviti rotor?
  • smayoo: JOHN, vidim, opet razmišlja kao pravi građevinac... :D Kvaliteta kolnika, nogostupa, vertikalne i horizontalne signalizacije nema bogzna što puno veze s autonomnom vožnjom. Skoro pa bi se moglo reći da nema - ništa veze... :D
  • m@xym: a mislim da bi i ovo sa službenim vozačima bilo sranje... :D :D :D
  • m@xym: lijepa naša bi stvarno bila izazov za autonomne automobile, po zagrebu se svake godine mijenjaju smjerovi jednosmernih cesta, i preokreće promet, a kod nas u Du, svi važmiji zahvati se rade neprosredno prije ljeta, tako da su turistima GPS karte uglavnom neažurne
  • JOHN: U biti cijeli zeleni val. :-)
  • stefanjos: cak i bi da napravim usporedbu s apple watchom, ali logistika iza toga je prekomplicirana.
  • JOHN: Zamisli, da ti neki stranac bane u Klaićevu i želi se parkirat s desne strane. Tu bi uzeo stolicu i kokice pa da malo popratim taj kaos
  • JOHN: Čestitam i ja. Lijepo ime
  • JOHN: Ajd u tu krajnost nisam išao. Mislio sam više na uređenje horizontalne i vert signalizacije, nepreglednih križanja, nepropisnih oznaka radova na cesti, konstantnih građenja i milijin drugih prepreka koje nam Bandinjo postavlja.:-)
  • Dijete: Cestitke za curku!
  • cariblanco: Misliš, kako će toliko vozača službenih vozila, otjerati na cestu :D
  • JOHN: Kad tad se strane mogu okrenut, a mi šeramo info ko budale. Ako netko ikad u ovoj državi uspije realizirat projekt autonomnih vozila, izuzev autoceste, ja režem glavu.:-)
  • cariblanco: Kaj bi stvarno htio ili se zezaš ? pa nije to novi model koliko je meni poznato
  • stefanjos: taman
  • cariblanco: I još mi malo nabildaš kilometara :)
  • stefanjos: fora! posalji mi na recenziju :P
  • cariblanco: vivoactive hr ;)
  • cariblanco: Onaj koji smayoo stavlja pod noge stola :D
  • stefanjos: haha, koji?
  • cariblanco: Eo sad NATO može znati kako hodam i jel zanosim u stranu...kupio si "pametni" sat :)
  • cariblanco: Zorane, čestitke na Magdi :)
  • stefanjos: imas pravo za NATO, ta ratna industrija je dvosjekli mac, donosi jako dobre tehnologije, a svi znamo drugu ruznu stranu
  • stefanjos: pa jer je cash nazadan sam po sebi, nositi nesto sto ionako vodi kompjutorski sistem, bolje da te sve silne kompjutere i koristimo. zato je nazadno.
  • m@xym: A ovo što NATO traži, sigurno nije zbog ekonomskog napretka, nego zbgo boljeg snalaženja u slučaju rata
  • m@xym: stefanjos, zašto bi plaćanje cash-om bilo nazafno, a plaćanje karticom bilo napredno? To samo dokazuje da te u Njemačkoj nitko neće ubiti ako imaš 50 EUR-a u džepu, od napredne SAD u kojoj će te zbog 50 USD u džepu bez problema skratiti za glavu.
  • stefanjos: zasto je ovo lose? ako ce pridonijeti razvoju autnomnih vozila? uopce ne razumijem zabrinutost. i nije njemacka neko mjerilo velicanstva, oni jos uvijek sve u cashu placaju po trgovinama, toliko o naprednosti te drzave
  • JOHN: A NATO-u eventualno dati jedan koridor za prolaz, a to bi bila autocesta i točka.
  • JOHN: Neznam kakvog ste mišljenja, al ako nekog zanima kako izgleda neka uloca ili zgrada, slobodno može doći i nasnimavat ju. Neke baze podataka ipak nebi trebale biti javne. Malo mi je to too much. Hebeni sindrom busanja nečim od čega mi nemamo baš neke koristi

Za vikanje moraš biti prijavljen.

Prijava

Prisutni jabučari

Novo na Jabučnjaku

Teme

Poruke

Anketa

Kupujete li neku od Apple novosti?

Page Speed 0.76 Seconds

Provided by iJoomla SEO