Uskoro uzimam novi Mac pa se dvoumim koju tipkovnicu uzeti: HR ili International.

Stvar je u ovoj famoznoj HR Apple tipkovnici, koja nema veze sa HR Windows layoutom (koji je kao standard).
Pošto ću često koristiti virtualizirane/bootcamp windowse, volio bih imati nekakav layout koji je kompatibilan sa oba OS-a.
Isto tako, najviše vremena provodim u "grafičkim" programima gdje se dosta shortcutova odnosi na {}[]/ i slične znakove. Lightwave je npr. sav orjentiran na te tipke, što poprilično ubrzava rad na US layoutu, ali ga ubija na HR layoutu (prstolomljenje).
Na Mac HR tipkovnici situacija je najgora, jer zahtijeva kombinaciju shift+option+tipka što je prilično nezgodno za izvesti jednom rukom.
A i ne volim ovaj uski enter na HR aluminijskoj tipkovnici. Od milja ga zovem ŽENTER iz razumljivih razloga!



Jedino što točno ne znam što je zapravo Apple International layout?
US, UK ili nešto treće?

Uzmi neku third party PC tastaturu sa HR layoutom i koristi "Croatian-PC" keyboard u OS X-u. Meni je uglavnom vrsta tipkovnice nebitna, napamet znam raspored tipki na oba layouta pa je switcham po potrebi sa Command+Space.

Zaboravio sam napomenuti da je u pitanju MB Pro. Zato se i mislim toliko, zbog fancy backlighta i sl...

Meni su prioritet zapravo "zagrade" a ne naši znakovi, jer njih znam na pamet, a i kad pogriješim slovo, rezultat je vidljiv na ekranu i popravim ga odmah.

Ove zagrade, koliko ih god dugo koristim, uvijek nešto krivo stisnem (pogotovo na hr mac layoutu gdje ni nisu ucrtane). Onda mi se u Lightwaveu nešto krivo selektira i sje*e, a ja se čudim u čemu je problem.

Ja ne znam što je Apple International Layout. Ribu moram ispraviti, tj. dopuniti - Croatian-PC layout na Macu nije potpuno istovjetan "HR" layoutu na Windowsima - razlika je upravo u []{}|~€ i ostalim znakovima koji se dobivaju na Alt i Alt+Shift, što je u ovom slučaju najvažnije.

IceClimber, ako su ti []{} stvarno toliko bitni znakovi, kupi onda obični US Layout, ili neki, ne znam kako bi se taj zvao, koji je engleski, ali ima te 2 tipke više (onu gdje je Ž i onu gdje su < i > ), da ti ne fale kad prebaciš na Croatian layout.

Inače, meni je osobno Apple Cro layout, što se tih [ ] { } | tiče, praktičniji od Windows layouta, iako oba znam napamet. Razlog:

Na Windowsima se ti znakovi dobivaju isključivo u kombinaciji s desnim alt-om (AltGR). Uglate zagrade su na F i G, a vitičaste na B i N. Pomoćne tipke (Shift, Ctrl, Alt. Fn) uvijek stišćem ili palcem, ili malim prstom. Alt mi je za mali prst predaleko, pa onda ostaje palac. I onda "lomim" desnu ruku hvatajući FGBN preko palca.

Na Appleu su uglate na Š i Đ, a vitičaste isto na Š i Đ, samo još sa shiftom. Palac na alt, mali prst na shift, a Š i Đ srednjim prstom i prstenjakom. Puno brže. I puno rjeđe griješim.

Ma trudim se izbjegavati prstolomljenje koliko mogu. Evo baš ovih dana imam tremor u malom prstu lijeve ruke od intenzivnog korištenja Autocada. Te Ctrl+s te ESC, te ultra-glupi ctrl+Z undo...

Hebote, kojem idiJotu je palo na pamet ostaviti Undo (koji je valjda najčešće korišteni shortcut) kao ctrl-z na QWERTZ tipkovnicama (zamijenjen y i z za vas koji ne koristite pc tipkovnice ). Samo pogled na tipku ctrl i onda na tipku z (fina dijagonala)je dovoljan da se skuži koja je to "fantastična" kombinacija. Mogli su stavit ctrl+7, to bi bilo još bolje.

Znam da se sve to da softverski riješiti, ali ne radi se uvijek na svom računalu i sa svojom tipkovnicom.


Jedino što me brine je ako uzmem laptop sa US layoutom što sam mu u startu srezao vrijednost ako ga budem prodavao.

Ima ona narodna poslovica o ovcama i novcima...

BTW, i na Macu je undo cmd+Z. Dakle, ako koristiš QWERTZ layout (hrvatski), imat ćeš isti problem u sve i jednoj aplikaciji. Ja ne koristim Undo toliko često pa mi to nije toliko bolno.

A za ESC i ctrl+s u AutoCADu fakat ne kužim zašto ti oni ne odgovaraju?

Ma to za undo mi stvarno nije jasno zašto na nivou OS-a nije riješeno drugačije. Da se zamijene Z i Y kad su u pitanju shortcutovi na qwertz-u i stvar rješena.

Što se Autocada tiče, nije tu problem ni jedan shortcut ako ga se umjereno koristi, ali ako je stiska pa 12h nabadaš po tastaturi, e onda sve boli.
Srećom Acad ima komandnu liniju pa se manje više sve svodi na jednu tipku + space, čak ni shift nije problematičan, ali ctrl i escape me ubiju kad ih lovim malim prstom. A teško je mijenjati navike... a lupanje ESC malim prstom u Acadu je za karpalni tunel ekvivalent pušenju dvije kutije cigareta dnevno za pluća. Ali nastojim smanjiti... prvenstveno količinu posla, a onda i prstolomljenje.

Sori što postam na stari topic, ali bolje nego da otvaram novoga.

Ja sam si naštrikao svoj layout koji potpuno podržava korištenje Windows PC tipkovnice na Macu. Sva slova i specijalni znakovi nalaze se gdje je označeno na PC tipkovnici (znači []@{} na Alt + FGVBN respektivno). Isto rade i preglasi, a znak ^ se dobiva kao Alt+3+3. Znakovi < i > nalaze se na tipki lijevo od "1", ali i na Alt+"," odn. Alt+".".

Nije mi se samo dalo zezati s double-stroke kvačicama, znači Alt+2 pa onda slovo, jer takvih slova ima podosta, a hrvatski znakovi i tako imaju svaki svoju tipku.

Fajla je u prilogu. Samo ju treba odzipati, kopirati u "~/Library/Keyboard Layouts" i iz Settings > Locales ... odabrati tastaturu "Hrvatski - PC".

Lijepi pozdrav svima! << Ovo je ispravljena verzija

Hvala jonnie!

Karma, jonnie!

Thumbs Up jonnie!

Zeznuh znakove "[" i "]". Evo ispravljene verzije.