Teško mi je zamisliti nekog drugog da na keynoteu kaže: "There is just one more thing..."

Marketibški mehanizam u appleu je toliko dobro ustiman i dobro utemeljen po svim frojdovim stavkama, da će vjerojatno i to uspjeti pregaziti, bez obzira na karizmu koja je nosila cijelu kompaniju na ledjima, a vjerojatno i mnogo vise; ....presli smo i na intel nakon toga sve ostalo je piece of cake ;)

Tužna vijest.

Čovjek je neizlječivo bolestan. Na burzi su dionice odmah pale za 7 posto i slažem se s jednim kompićem koji veli da je ta burza zapravo velika kockarnica. Kompanija je ista kakva je bila, proizvodi su u planiranju i izvedbi za idućih sigurno godinu dana, ako ne i dulje, tak da nema nikakvih razloga za paniku. Eventualni nedostatak vodstva se bi mogao osjetiti za godinu-dvije kod nekih strateških odluka, ali sumnjam da je on i sad bio uključen BAŠ u sve odluke....
U svakom slučaju, žao mi je da je tako

Zao mi je zbog odlaska, ali kakva bi to firma bila da joj uspjeh ovisi isključivo o jednom čovjeku... Ipak su tamo vrhunski stručnjaci, od inženjera do marketinga i mislim da bi se sasvim dobro snašli i potpuno bez njega, a ipak ostaje čelnik nadzornog odbora.

A da budem iskren, malo mi je i drago jer će sad malo opast i taj kult ličnosti. I napokon želim Timu Cooku uspjeh u vođenju kompanije, i da u mnogim odlukama bude jednako pametan koliko i prethodnik, ali i ne toliko zadrt i ustrajan kad napravi krivi potez.

Moram priznati da mi ova vijest nije došla neočekivano. To što više nije CEO nadam se da neće značiti da neće voditi skorašnji keynote. Uz vizionarstvo i karizmu, Steve je odličan prezenter i gušt ga je bilo gledati.

Kao CEO bio je diktator s pozitivnim autoritetom, odvažan, ponekad i drzak, ali znao je što radi. I od kada se vratio uvijek je bilo po njegovom. Iako je netko dobro napisao da njegov najveći izum nisu razni Apple hit-proizvodi, već sam Apple, nekako me strah da u kompaniji neće biti ista "vibra" sada kada se povukao.

Nema više onoga: "Ako slučajno uđeš u lift s njim, do vrha možeš dobiti otkaz ako ne znaš prave odgovore!" :)

"Ako slučajno uđeš u lift s njim, do vrha možeš dobiti otkaz ako ne znaš prave odgovore!! ???? (podseća me na Miškovića iz kompanije Delta, ovde u Srbiji, koji je sastavio interna pravila ponašanja zaposlenih, gde je bilo zabranjeno voziti se sa njim liftom u upravnoj zgradi???!!! Mislim, koji lik).

Ako će se ovo promeniti, drago mi je što je otišao sa mesta CEO, zato što korporativna tiranija nikada nije dobro donela nijednom pojedincu, osim deoničarima/akcionarima
Ali da je bio CEO, bio je, kapa dole.

Stepski vukovi utječu na ovaj svijet, a ovce ih samo slijede i štuju ih ili ih mrze, sredine nema...

@RingeRaja - ta "urbana legenda" navodno se veže uz nekog srednje pozicioniranog managera kojeg je Jobs pitao koje dužnosti obavlja u Appleu, a ovaj je istresao niz besmislenih birokratskih fraza. Osobno mislim da je čvrsta ruka potrebna, ali moraš imati znanje, autoritet i snagu da se možeš tako ponašati.

Evo vijesti koja me jutros razveselila (dok mojima u uredu ide na živce što mene vesele takve stvari!) - jučer sam zaželio sreće Timu Cooku i pitao ga hoće li nastaviti lijepu Steveovu tradiciju da povremeno odgovara na emailove korisnika... odgovorio mi je i zahvalio! :) Kapa dolje! Ako tako bude vodio i ostalo, nema brige...

Covjek je vjerojatno tesko bolestan, i samo on i njegova obitelj znaju kroz sta sada trenutacno prolaze. Ja mu od srca zelim da sto prije ozdravi i da sto duze pozivi.

On je svima nama previse toga pruzio i omogucio, da mu barem ne bismo mogli biti zahvalni na toj njegovoj vizionarnosti i genijalnosti, koju je i prakticno sproveo u djelo.

Kamo srece da je na svijetu vise ovakvih likova :/ Steve respect!!!

Apple je danas najvrijednija kompanija na svijetu. znači dio američke politike isto kao i google i facebook. Nekad se američka propaganda proizvodila u hollywoodu (još i danas) a sad na internetu. ovo je veliki udarac,..nadam se da će prije smrti (nadam se da će još dugo živjet) ostaviti najbolje jer će se odsad apple mjeriti na prije i poslje SJ. neće to biti isto

http://www.jabucnjak.hr/clanci...-cook.html

Tko je Tim Cook? Još uvijek aktualan tekst koji smo objavili 2009. godine.

Početak kraja :(

Svaki kraj nosi novi početak, ali zašto bi ovo bio kraj? No definitivno će biti promjena.

http://www.youtube.com/watch?v..._embedded#!

Auburn University Spring 2010 Commencement Speaker Tim Cook

http://linkd.in/oKehNJ

Niz dobrih citata Jobsa...

Dugo sam vec zaljubljenik u jabuku i Stevea sam oduvijek smatrala genijem i vizionarom. Rastuzila me vijest da je odlazi s mjesta CEO-a, najvise zato sto je razlog odlaska bolest.
Nadam se da ipak nije tako gadno kao sto se traca po netu. :(

Navodno odlazak nije vezan uz bolest, ali sigurno ga je život u Apple-u dobrano iscrpio i mislim da mu je ovo prvi korak prema (zasluženoj) penziji. Naravno, Jutarnji je od ne znam kud izvukao da je razlog jer je "bolest ušla u terminalnu fazu", iako svi strani mediji navode da to nije razlog. Eh te domaće novine...

No jako mi je smetalo što se cijeli uspjeh Apple-a previše lijepi za Jobsa i stvorio se cijeli kult ličnosti. Svaka njemu čast na svemu postignutome, ali da iza nije bio cijeli tim marketing stručnjaka, dizajnera i prije svega vrhunskih inženjera u najbolju ruku bi dosegli razinu Microsofta i HP-a koji plutaju u svojim sigurnim zonama masovne potrošnje i neinventivnosti. Zato mislim da će Apple i sa Cookom, a jednog dana i bez Jobsa ostat dosljedan. Cook je lijepo rekao: "It's in our DNA".

E i nek sad vrate servere i enterprise segment u igru :P

Taj čovjek je genije koji nam je promijenio živote. Utjecao je na toliko toga kao malo tko drugi u novijoj povijesti. Čitam da je potpisnik na preko 300 patenata! Dobro je što je sve radio da korisniku bude ljepše i lakše. Svaka mu čast što je sve izveo, dužnik sam mu!

http://bit.ly/r7Dtvq

Današnji Timov mail zaposlenicima, sve je vrlo optimistično, ali po tvitovima s "Mothershipa" moglo se naslutiti da je raspoloženje u HQ melankolično.

http://www.cultofmac.com/no-ap...ore-110518

Do sada najbolji komentar koji sam pročitao o Appleu nakon Jobsa. Posebno je dobro skrenuo pozornost na ono zaista bitno:

"Apple is getting a new form of government. Yesterday, it was a totalitarian dictatorship. Today, it’s a democratic oligarchy."

Ostaje da vidimo hoće li novi sustav biti jednako dobar kao stari...

Sigurno je da neće biti isto kao i do sada sa Steveom, a da li će biti bolje ili gore samo će vrijeme pokazati. Stepski su vukovi rijetki i neponovljivi. Ovaca pak ima previše i gube se u masi.

Da budemo malo zlocesti... :)

http://tiny.cc/7korg

Slažem se s Userom. Sve je to jedan prenapuhani kult ličnosti. A ovdje je jako puno komentara koji su previše "religiozni" za moj ukus. Ako cijeli Apple toliko ovisi o Jobsu, je*o onda tu firmu. Nije onda ovo početak kraja, nego je kraj započeo onda kad si je ta firma to dozvolila.

Žalim što je čovjek bolestan, i vjerojatno je da će zaista uskoro umrijeti (totalno je čudo da je i ovoliko dugo poživio). Ali, jbg. Svatko jednom umre. On jest svakako na određen način genijalan (imao je mnoge originalne zamisli), ali te svoje zamisli nikad nije ni mogao, ni znao sam dovesti do realizacije - nekad je iza njega stajao Wozniak, a kasnije vojska ljudi koji nisu ništa manje zaslužni za Appleov uspjeh.

Još jedno bi htio istaći - imao sam prilike raditi s ljudima koji su slični Jobsu (u smislu da imaju sjajne ideje i vizije, ali su prilično odrešiti autokrati bez sluha za bilo koga drugog tko ima sjajne ideje). U takvom okruženju svi vide sva ta sjajna ostvarenja koja su rezultat genijalnih vizija alfa-mužjaka, ali tek rijetki znaju za sve one tuđe sjajne ideje koje nisu bile njegove pa nisu prošle. Eto.

Sad flejmajte koliko hoćete. ;-)

Ostavio je Steve dovoljno izuma za budućnost, ne trebamo se brinuti:-)

A opet, red na koji svagdje nailaziš nije mogla uvesti horda od 100 ljudi. Nema tih guidelinesa koji bi dali takav rezultat. Ima tu puno toga osobnog, a to nije slučajno. Sva sreća da znamo kako u Appleu Jobs nije jedini takav. Tim Cook će morati izmisliti vizionara, ako ga baš ne vidi u svojoj najbližoj okolini. Ja vidim.

@Mak
Da ne misliš možda na Wozniaka?. Nije da je baš u najbližoj okolini ali to bi bilo genijalno. Ode jedan vizionar, a vrati se drugi...

http://www.tmz.com/2011/08/26/...litl6NhiSM

Covjek definitivno ne izgleda dobro, sto se vidi i na ovoj slici

:( Lošije je nego sam mislio.

Čitam malo komentare, pa je dio ekipe rekao da je to navodno u originalu slika neke starice s weba i da je sve photoshopirano samo da se privuče pažnja na najprljaviji mogući način. Opet, znajući širu sliku mislim da je veća vjerojatnost da je uznemirajuća fotka stvarna, a to je onda posebno tužno. :(

http://piersmorgan.blogs.cnn.c...=allsearch

Steve o Steveu - Wozniak o Jobsu na CNN-u!

"UPDATE 3: And the images were fake." :)

Bome mi je laknulo malo kad sam vidio da je fake. :)
Ne mogu opisati koliko mi se gade takvi "novinari"…

I ja se sa smayoom slažem. Većina komentara, koliko ovdje toliko i na stranim forumima, uzdiže Jobsa kao da je on svojeručno isprogramirao cijeli Mac OS i sastavio sve Macove i iGadgete. Mislim da su cijele priče o tome kako "to više nije to kad Njega nema" vrlo nepoštene prema velikoj grupi ljudi kojoj treba dignut spomenik samo zato što je uspjela udovoljit svim njegovim prohtjevima.

Čitam malo onaj Ars Technica review o Lionu i o novostima u memory managementu u Objective-C-u. Da ne duljim, osmislili su vrlo jednostavnu i inteligentnu metodu kako će olakšat posao programerima dok istovremeno neće kompromitirat brzinu aplikacije. S druge strane, kod .NET-a i Jave je, recimo, slučaj da su kompromitirali brzinu s garbage collectorima da bi programerima olakšali upravljanje memorijom. Ovo govorim jer takvih "sitnica" ima puno po OS X-u/iOS-u, ali osmislili su ih genijalni inženjeri, a ne Jobs, Ive ili Schiller. :)

Nije mi cilj umanjit Jobsovu važnost za Apple jer ga je ipak spasio od sigurne propasti i doveo do globalnog uspjeha, ali realno gledano on je samo malo veći (i zamjenjiv) zupčanik u cijeloj mašineriji :)

Iako Cook kaže da se ništa neće promijeniti, ja se ipak nadam nekim promjenama na bolje. Jobsova enterprise politika je npr. u najmanju ruku bila neozbiljna.

I dalje sumnjam da je ovo napuštanje pozicije direktno vezano za zdravlje, ali štogod bilo želim mu da još dugo i zdravo poživi. Cooku želim samo uspjeh i to da ne bude imitacija svog ex-šefa, već da vodi firmu po tome kako on misli da je najbolje.Da ponovim njegov citat iz prethodnog posta (gdje me forum prepoznao kao anonimca): "It's in our DNA". No i DNA se mora razvijat dalje :)

@Smayoo & User - nitko ne kaže da je Jobs isključivo zaslužan za bilo što u Appleu, on sam je prvi rekao da je Apple "timski sport" i prvi uvijek na kraju Keynote inzistira da se zahvali svim tim talentiranim ljudima. No, ono zbog čega je on poseban jest taj kult ličnosti, ali ovaj put u pozitivnom značenju. Kako mnogi kažu:

"Ako Jobs želi A, a kolege misle da je bolje B, dioničari inzistiraju na B, pravnici podržavaju B, a i korisnici gnjave da žele B, to znači da će Apple svakako napraviti A!" :)

I naravno, u gotovo svim slučajevima baš je suludi "A" bio pravi odabir, on je bio u pravu i zato je zaslužio takav "kult ličnosti". I to je to! A sada toga više nema! On je imao tu karzimu i to znanje, širinu i intuiciju da vodi stvari naprijed s više razine, "s vrha brda" i imao je odličan njuh da odabire prave ljude. Nitko imalo više razine nije mogao dobiti posao bez da to i Jobs odobri.

Da je Jobsu dana pretjerana važnost i da je tajna uspjeha jednako u "svima drugima" onda bi mnoge druge bogate kompanije koje si mogu priuštiti najbolje ljude isto bile toliko inovativne, ali nisu - Bill Gates je i na vrhuncu moći i bogatstva nudio korisnicima samo mala inkrementalna poboljšanja već viđenog ili kopije tuđih ideja. Dakle, ipak je potrebno i malo čarolije, a to je Jobs imao.

I tu je još nešto čisto na operativnoj razini - on je valjda bio jedini CEO i micromanager na svijetu. Brinuo je o svemu, a ima vrhunski ukus i štogod je primjetio da "nije to to", odmah bi osobno intervenirao. Takvih anegdota ima stotine, a posebnost je i da npr. nije imao tajnicu/tajnika koji bi mu čitao mail, sve je čitao osobno, a i sasvim mu je bilo normalno nazvati korisnika telefonom ako misli da je u pitanju bila loša usluga. Ne znam, možda je i Bill Gates to radio, ali nisam čuo.

Ovde mnogi uoće ne znaju što je to "kult ličnosti". To je kad ti sa sedam godine u osnovnoj školi daju titovu sliku sa natpisom Najveći sin,..ili gadafi vođa revolucije pa i Obama u malo modernijem smislu, a upravo suprotno kultu ličnosti je odati priznanje nekome za stvaranje u kulturi umjetnosti filozofiji i nakon još mnogih područja i IT u. Zato i imamo velike ljude kao što su mnogi nama danas poznati naučnici umjetnici ili filozofi koji su svatko na svom području doprinijeli izrazito mnogo. Tko to ne prepoznaje u SJ taj je slijep kod očiju i vjerujte mi da nema njega sa svojom "bolesnom" zahtijevnošću iPhone ne bi danas izgledao ovako i ne bi ga kupili milijuni ljudi (u 5 godina je srušio industriju mob telefona i postavio nove kriterije na području gdje nisu ni primirisali prije). Čovjeku treba odati priznanje za velike stvari koje je znao stvoriti ( uz pomoć drugih a nekad prepoznavajući i kupujući ideje drugih) i postići finalni rezultat koji mi dugogodišnji mac user znamo cijeniti.

Davore, ne kažem ja da Jobs ne poštuje svoje ljude, nego da krajnji fanboyi sve zasluge pripisuju njemu i da misle da će sve otić kvragu jednom kad ode, što je bezobrazno i neozbiljno. Njemu treba odat priznanje za ono što je stvorio u životu, ali mi je iritantno što su se svi uskokodakali kao da sad ništa neće valjat više. Ljudima su i Macovi iz Sculleyevog vremena bili dragi, bez obzira što su Windowsi tad već postajali tehnološki napredniji. I baš zato su se ljudima parala srca kad su ovi bili na rubu propasti :)

Jobsova nova era je donijela i hrpu novih fanova, onakvih koji trebaju karizmatičnog "vođu". Drago mi je što je Campo spomenuo političke karizmatike, jer mnogi Jobsovi sljedbenici NE MOGU DATI NEGATIVNU KRITIKU na bilo što što Apple napravi, kao što mnogi daju glasove na izborima na temelju te karizme pojedinca kojeg slijepo štuju umjesto političkog programa stranke (što bi bilo ispravnije). I kad već spominjemo iPhone, softver je stvarno bio impresivan skupa s kvalitetom izrade već od prvog modela, ali do 4-ke je dizajn bio b-e-z-v-e-z-e. Tako da ne bi imao ništa protiv da je iPhone tada izgledao drugačije. Ima tu još toga, ali nije bitno zasad. :)

Nekako imam dojam kad bi Apple sad radio i puno bolje proizvode u svim aspektima da bi ih takvi ljudi gledali s ne-previše entuzijazma jer "to nije od Jobsa".

Dpasaric, sam sebe pobijas u stvari Jobs sebe pobija. kaze prvo da je timski sport, a na kraju mora biti kako on kaze. gdje je tu tim?ne kontam , mozes li mi to poblize objasniti.
Campo, sto se tice mobitela, cini mi se da sam citao da su prvi mobitel uraduli u kooperaciji sa motorolom, pa ga ispusili.

pa i prvi tablet su ispušili pa sad imaju iPad uređaj nakon kojeg je NewYork Times izbacio flash sa stranica dok su "pametni" govorili što će mi tablet bez flash supporta. Netko je velik upravo zato što u određenom trenutku ima hrabrosti da postavi neke nove kriterije i mjerila ( pa što ko nekad i pogriješi). ali da se razumijemo ja osobno smatram da je čovjek koji ima mnoge zasluge i treba mu odati priznanje. mojih 15 godina na applu je bila uživancija spojena sa poslom.

Za mene i nije. Ja sam sa svojim imao problema pa sam ih nosio 5-6 puta na reklamaciju(a zamisli nositi 20kg jedno 500 metara x 5). Druga stvar, posli su stazama microsofta pa unistavaju konkurenciju.(citaj samsung).

dpasaric je napisao: ""Ako Jobs želi A, a kolege misle da je bolje B, dioničari inzistiraju na B, pravnici podržavaju B, a i korisnici gnjave da žele B, to znači da će Apple svakako napraviti A!" :)

I naravno, u gotovo svim slučajevima baš je suludi "A" bio pravi odabir, on je bio u pravu i zato je zaslužio takav "kult ličnosti". I to je to!"

Davore, to je tipični religiozni stav mac desničara. Kako itko može znati da je "A" bio pravi odabir ako se "B" nije nikad realizirao? A je možda bio dobar odabir, ali B bi možda bio bolji. Da je imao šansu. Možda bi nekad i A bio bolji. Ali sigurno ne uvijek. A, uvjeren sam, niti često.

Svaki čovjek koji se dovede u takvu situaciju da ne sluša nikog živog jamačno počne donositi sve više i više krivih odluka. A uistinu mudar čovjek zna da uvijek treba makar slušati (a ponekad i poslušati) nekog tko misli suprotno. Ne kaže se uzalud da jedna glava i magarac znaju više od jedne glave.

@User - ja fakat poznajem masu Apple korisnika, što od prijatelja i kolega, što od ljudi ovdje, što od klijenata i mogu ti reći da do sada nisam upoznao niti jednog "fanboya" koji ne može dati negativnu kritiku na bilo što što Apple napravi. Dapače, što su korisnici stariji i vjerniji (to su valjda ti "fanboyi"?) to su kritičniji.

@scarface32 - ne pobijam ništa, svaki timski sport ima kapetana, trenera, izbornika, onoga tko je na kormilu i vodi momčad. Možeš imati gomilu fatnastičnih igrača, ali ako su neogranizirani, ako nemaju vođu koji postavlja strategiju i operativnu taktiku, svi oni ne vrijede ništa, tek tu i tamo zabiju poneki solo gol, ali to nije dovoljno da se stvori nešto toliko uspješno kao Apple.

Što se tiče Samsunga, ono što oni rade nije zdrava konkurencija, ono je čisti rip-off. Neka smisle nešto svoje, Samsung barem ima niz polja na kojima može biti lider.

@smayoo - ma daj, nije religiozno i njegovi najbliži suradnici kažu da je zaista Jobs istinski tehnološki vizionar. I zašto bi to bilo tako nemoguće i "religiozno"? Zar su Tesla i slični izumitelji dio neke izmišljene bajke? Zar su njihove invencije dio velikih timova? Svi koji su s njim radili kažu da je on uvijek jednostavno vidio unaprijed (kako on kaže "spajao točkice") nešto što oni u tom trenu nisu. I da, uvijek je na kraju ispalo da je "A" bio pravi put, a da su krenuli s "B" da bi završili u osrednjosti kao i mnoge druge kompanije. Jobs je isto tako imao muda rezati stvari za koje nitko drugi sam ne bi preuzeo odgovornost. I opet je ispalo da je i kod svakog rezanja bio u pravu.

Iz raznih knjiga koje opisuju rad s njim može se saznati da je on uvijek slušao, upijao i prerađivao sve te informacije. Normalno da jedan čovjek ne može misliti na sve niti se sjetiti svega, ali na poziciji na kojoj je bio bio može raditi selekciju s vizijom, a u tome je bio najbolji.

Činjenice:

1) jedan od rijetkih CEO-a i osnivača jedne tvrtke istovremeno, a ujedno jako popularne i moćne.
- od tuda mi se čini i najveći žal za njegovim odlaskom s te pozicije kod većine ljudi.

2) imao je hrabrosti donjeti odluke koje su stavljale na klackalicu daljnje postojanje tvrtke. Većina CEO-a nema tu hrabrost i zbog toga im tvrtke postaju dosadne i usporene.

3) znao je prepoznat dobru ideju, dobar proizvod. Davno prije mnogih CEO-a govorio je da će Internet biti taj koji će promjeniti odnos ljudi prema računalima….

mogu ja sad tu nabrajat mnogo toga i pretovorit komentar u neku mini wikipediju :), ali imao je i negativnih strana, kao što ih ima svatko od nas.

S. Jobs je bio autokrat, sitničav (picajzla bi kod nas rekli, a mnogima je ovo mana).

Nemojmo zaboravit da netko tko je s još dva pajdaša počeo biznis u garaži i 40 godina kasnije vodi istu tu tvrtku koja je financijski, ali i poslovno najuspješnija tvrtka svijeta, ta osoba ima pravo i na autokraciju i sitničavost u svojoj kompaniji ;)

Sve u svemu ovo je definitivno kraj jedne ere, ali to ne znači propast komapnije ili nešto slično, a još manje znači da je S. Jobs bio nekakav mali Bog, Buda ili što već, već samo znači da će se teško naći osoba toliko predana jednoj tvrtki, predana svim svojim bićem do te mjere da vidi dalje od većine.

P.S. što se Samsunga tiče (@scarface32 ga spominje), da Apple želi uništiti Samsung nebi im dao posla u vrijednosti cca. 10 milijardi dolara, a sam Samsung očito kopira Aplle posebno sa svojom Galaxy serijom, makar mi se čini da je to više lagano, odnosno zaobilazno ulaženje u buduću tužbu s Googleom, jer Apple tuži i Motorolu i HTC, a svima im je zajednički Android.
Da je meni netko napravio ono što je Goolge s E. Schmidtom napravio Appleu, primjenio bi neke stare iranske metode ;)

P.P.S još jedan dokaz o uspješnosti i viziji S. Jobsa je i Pixar s kojim je otvorio jedan sasvim novi svijet animiranog filma i ostvario do tada nemoguće zarade za takav format filma.

E sad jel ovo sve nabrojano kult ličnosti ili samo puko nabrajanje činjenica, kako kome.
Meni osobno je to samo još jedna ličnost, bez kulta :)

Sto se samsunga tice, ja mislim da svaki tablet mora liciti na iPad. ne mogu ga napraviti da je trokutast ili okrugao( a apple je podigao tuzbu na racun toga da galaxy lici na Ipad). U holandiji na forumima sam vise procitao vise negativnih nego pozitivnih komentara od Apple korisnika u vezi te tuzbe.
Niko nije rekao da Steve nije imao dobrih ideja, da nije napravio to sto je napravio, ali za mene ipak nije kult. Samo je jedan Broz :)

@scarface32 - http://www.elifesoft.com/wp-co...ter-ip.jpg

Posebno obrati pažnju na grafičko sučelje nakon iPada.
Što se tiče sličnosti s iPadom, da pa u tome i nije problem. Motorola XOOM, HTC modeli, Blackberry i još mnogi modeli liče svi jedan drugome, ali su i vidljivo drugačiji, dok je Samsung Galaxy tablet i smartphone gotovo identičan iPhoneu, odnosno iPadu.

Tablet: http://www.andizulkarnain.com/...802755.jpg
Smartphone: http://reviews.in.88db.com/ima...hone-4.jpg

scarface32,..o te broz...

Soffoklo, kako ja pratim ovo sudjenje, apple je cak sliku kojom je kao dokazivao da galaxy lici na iPad retusirao. sto se ikona tice, prvi je blackberry imao ikone na displeju, jest da nije bio na dodir ali su bile ikone.
campo sve mi diraj samo Broza ne. :)

smayoo je napisao: "On jest svakako na određen način genijalan (imao je mnoge originalne zamisli), ali te svoje zamisli nikad nije ni mogao, ni znao sam dovesti do realizacije - nekad je iza njega stajao Wozniak, a kasnije vojska ljudi koji nisu ništa manje zaslužni za Appleov uspjeh."

Naravno da nije znao svoje zamisli sam realizirati, ali je znao odabrati prave ljude koji su, pod njegovim budnim, kreativnim, sitničavim i strogim nadzorom, uspjeli realiziralirati sve one 'A' verzije koje si je Jobs zamislio. Ključna riječ 'ZAMISLIO'. Još jedna ključna riječ 'REALIZIRAO'!

smayoo je još napisao: "Još jedno bi htio istaći - imao sam prilike raditi s ljudima koji su slični Jobsu (u smislu da imaju sjajne ideje i vizije, ali su prilično odrešiti autokrati bez sluha za bilo koga drugog tko ima sjajne ideje). U takvom okruženju svi vide sva ta sjajna ostvarenja koja su rezultat genijalnih vizija alfa-mužjaka, ali tek rijetki znaju za sve one tuđe sjajne ideje koje nisu bile njegove pa nisu prošle."

Daj bože da su to bili ljudi slični Jobsu. Bojim se da ipak nisu.

Steve Jobs je napravio sjajne UPOTREBLJIVE proizvode, i mislim da je on daleko najzaslužniji za razvoj Applea jer je imao viziju koju je uz pomoć sjajnih stručnjaka uspio realizirati. Bez Jobsa, Apple neće biti isti, ali na čvrstim temeljima koje je postavio, nadam se da će njegovi nasljednici i dalje razvijati Apple u pravom smjeru.

@scarface32 - zar stvarno misliš da jednom fotografijom možeš nešto patentirati, a kamoli dokazati. Pa to su hrpe dokumenata i nacrta, a sama slika je tu najmanje bitna.
Što se ikona tiče, pa upravo je o tome i riječ. Ikone je imala i moja baka na stoljnjaku ručno sašivenom, samo su bili prikazani razni povrtni motivi ;). Ovdje je pokupljen totalni look and feel svega, čak se na identičan način aktiviraju i pomiću stvari po sučelju.
Inače i prije iPhonea i iPada svi su govorili da se tadašnji mobiteli (smartphoneovi) i tableti ne mogu drugačije napravit nego što su tada izgledali.

Uostalom kad od 10 ljudi njih 9 kaže da ne pročitaju ime na proizvodu (Samsung Galaxy) da bi bili uvjereni kako je riječ o iPadu/iPhoneu govori dovoljno sama za sebe.

Volim originalnost, čak me i određena doza kopiranja ne smeta, ali kad netko totalno iskopira neki proizvod i pravi se blesav čak do te mjere da tvrdi da su njega ovi drugi kopirali, e to je već vrijeđanje inteligencije. Recimo predstaviti sudu u Nizozemskoj scenu iz filma 2001 Odiseja u svemiru i tvrditi kako iPad nije originalan, jer je od tamo pokupljena ideja je u najmanju ruku bezobrazno.

Apple uostalom niti ne govori kako je izmislio tablet ili čak i njegov izgled ili ikone, već da su osmislili specifične tehnologije koje tabletu (iPadu) daju određenu originalnu funkcionalnost. Taj dio Samsung najviše krši sa svojom Galaxy serijom.

u sudu u nizozemskoj su samo nasli da je foto galerija slicna na iphoneu.sve ostale tuzbe su pale u vodu.tako da ce samsung samo izvrsiti update na novu android verziju i nastaviti prodaju svojih proizvoda.
Oni sude sasmsung radi izgleda, a ne radi tehnologije. A meni jest slican ali nije isti. ja neznam kakve oci imaju ta 9-ica od njih 10.

usput evo vam lista patenata


http://www.nytimes.com/interactive/2011/08/24/technology/steve-jobs-patents.html

čovjek je osnovao firmu pa u njoj dobio otkaz.... on je bog! :)

@konjina - istina, hahaha :)

@scarface32 - sud, pravda i pravica, da je ima svijet bi bio ljepše mjesto za život, tako da odluke bilo kojeg suda su tu samo iz određenih interesa, samo ne iz razloga pravde i pravednosti.
Ja želim reči da je u slučaju Samsung vs. Apple riječ o očitoj krađi intelektualnog vlasništva. Volim priložiti slike, jer govore više od tisuću riječi: http://static.phonesreview.co....081911.jpg

Bit koju želim istaknuti; ovo je samo "vježba" za ono što slijedi, a to je udar na Google Android.
Naravno to je samo moje mišljenje.

Macak je napisao: "Bez Jobsa, Apple neće biti isti, ali na čvrstim temeljima koje je postavio, nadam se da će njegovi nasljednici i dalje razvijati Apple u pravom smjeru."

I ovo je upravo rečenica koja najbolje ilustrira taj kult ličnosti. To je zapravo parafraza one poznate rečenice sa sleta 25. svibnja 1980. "I posle Tita - Tito."

Da, slažem se s Campom ovaj put, i u pravom, i u prenesenom značenju. J..o vas Broz! B-)

meni su Tito i Steve Jobs super

U nedostatku pravih argumenata, konstruktivne rasprave i kulturnog izražavanja, dobri su i ovakvi vulgarizmi tipa J..o vas taj i taj.

Ispričavam ti se ako te to uvrijedilo. To je bila šala (vidio si smileya iza, zar ne?).

Argument i konstruktivna rasprava je, s moje strane, upravo citiranje tvojih vlastitih riječi. To je stil i stav upravo onih koji njeguju kult ličnosti. Kao što nas je povijest naučila.

@dpasaric - Ja baš ne pričam o starijim korisnicima (kakav sam i sam) nego o iGeneraciji, dakle onoj koja je nastala iza Jobsovog povratka u firmu :)

http://photos.appleinsider.com...081911.jpg

Što se spora sa Samsungom tiče, evo slike koja super ilustrira situaciju.

Ne želim da se Samsungu zabrani prodaja svih oblika galaxyja, ali nek ipak ne budu toliko očiti u budućnosti :)

Ma ovo sa Samsungom je smiješno i drago mi je da su zabranili prodaju, zaista su otišli predaleko, pa barem su se mogli malo potruditi da ponude nešto svoje i originalno u smislu izgleda, to se barem uvijek može.

smayoo, nema potrebe ispričavati se, bila šala ili ne, ja se jednostavno divim Stevici za sve ono što je za svog radnog života napravio, kao što se divim i svim ostalim genijalcima koji su zadužili čovječanstvo u bilo kojem području znanosti, umjetnosti, tehnologije... a Steve Jobs sigurno spada u to društvo. Kult ličnosti? Ne. To je samo izraz poštovanja koje gajim i prema npr. Bachu, Leonardu, Christiaanu Huygensu (vidi avatar)... i mnogim drugim pametnim i kreativnim glavama koje su, htjeli mi to priznati ili ne, ipak mijenjali svijet na bolje. Glupo je ponavljati, ali ipak, u znak poštovanja prema svim vizionarima, treba reći da se zbog njih čovječanstvo razvija u pozitivnom smislu, te da su trajna inspiracija svima onima koji znaju prepoznati njihov rad.

Ja smatram da Steve Jobs sigurno ne spada u navedeno društvo. Ali čak i da spada, i dalje je vrlo jasna granica (barem za mene) između iskazivanja dužnog poštovanja i stvaranja kulta ličnosti i idoliziranja.

Uostalom, kad si se već drznuo uspoređivati Jobsa s drugim osobama koje spominješ, nadam se da ćemo imati prilike vidjeti makar za 30 godina (jer za 200 sigurno nećemo) da li će se itko sjećati SJ-a i da li će netko uspoređivati ajfon s Toccatom i fugom u F-duru, Mona Lisom, svodom Sikstinske kapele, ili će mu pak netko dodijeliti mjesto među znanstvenicima kakvi su bili Huygens, Einstein, Bohr...

E, to je već nešto drugo. Ni ti, ni ja, ne možemo utjecati na tijek povijesti (možemo, kad bi baš htjeli ;-). Naravno da je, npr. Einsteinova povijesna uloga veća od Jobsove, ali ne treba zanemariti ni Stivove inovacije. Uostalom, ni Huygens, nije toliko 'poznat' među širokim masama (pokušaj napraviti anketu o njemu u svojoj sredini). Jobs će svakako ostati poznat u krugovima koji će se baviti tehnologijom i tu će sigurno zauzeti zasluženo mjesto.

Tesla je imao oko 700 patenata iz elektrotehnike, a Steve ima 300 iz područja IT-a. Sjećam se jedne zgode iz vremena kada sam studirao u Kini. Bila je riječ o elektrotehnici i tada je profesor izjavio kako Edisonu možemo zahvaliti za današnji sistem izmjenične struje !?!?! Kao što sam jednom naveo, vukovi su rijetki i oni oblikuju, mijese i stvaraju, a ovce kojih je sad već i u prevelikom broju eto čak nisu sposobne ni zapamtiti tko im je donio to što imaju.

Ovdje su neki zapeli za kult ličnosti, ko što se pijan drži plota. Kult ličnosti podrazumijeva slijepe ovce koje bezrezervno slijede jedno ime tj. lice i iz straha ili koristoljublja mu se klanjaju, a da ta ličnost zapravo uopće nije vuk, već samo malo drukčija ovca, crna na primjer :)

Steve je nešto postigao i zaslužio je priznanje za to, ali to uopće ne znači da se radi o kultu ličnosti. Čudim se zaista ovdje nekim obrazovanim ljudima s diplomama, da mogu miještati Stevea i Tita za primjer.

zasto ne porediti Stevea i Tita. Obojica imaju ili su imali slijepe slijedbenike. Ne govorimo sto je jedan a sto drugi po zanimanju. na dosta foruma sam stekao dojam ( pa i na ovom) ,da i kad steve prne , ljudi mu se klanjaju. O tom kultu licnosti pricamo. ne dozvoljavaju kritiku na racun apple-a a pogotovo na njegovog osnivaca.sto se tice patenata malo sam pogledao, i stekao sam dojam da se vise bavio dizajnom stepenica i kutija u kojima ce produkti biti upakovani. :)

Tito je po zanimanju diktator i zločinac...dajte ga pustite više da gori u paklu gdje mu je i mjesto

@campo: Cuj Tito diktator? :) To je nova info za mene. Jel pravi ili samo zato sto se druzio sa Gadafijem? :)

E da nam je jedan takav diktator umjesto HDZ razbojnika poput Sanadera i njemu slične mafije. Kod Tita penzioneri i "heroji rada" nisu kopali po kantama za smeće, izvozili smo na tržište Nesvrstanih i radnici nisu strepili hoće li ih lihvarska tuđinska banka ovrhom izbaciti iz stančića u neboderu. Omladina se družila na radnim akcijama umjesto da gleda Big Brother. Nije bilo obijesne "zlatne mladeži" i bahatih tajkuna kojima je sve dozvoljeno. Daleko od toga da je bio nevinašce, ali spram vlasti kakvu imamo danas bio je super-pozitivac.

Campo, Broz je po zanimanju bio bravar. :)
Nego, sto se Stevea tice, zelim mu ozdravljenje a vidjet cemo sta ce biti sa apple-om bez njega. Mada je on jos uvijek tu, kao predsjednik nadzornog odbora ( e li tako prevod na nas).

Štivo za pogrickat:

http://www.innovationexcellence.com/blog/2011/04/18/steve-jobs-innovation-and-the-shirtless-dancer/

Evo i linka na video "shirtless dancera":

[video type=youtube]http://www.youtube.com/watch?v=fW8amMCVAJQ&feature=player_embedded#![/video]

:D

Kult ličnosti kult ličnosti kult ličnosti kult ličnosti kult ličnosti!
Kult ličnosti!
KULT LIČNOSTI!
KULT!
LIČNOSTI!!

:-P ;-)

Sank, ja nisam "neki". Ja sam ja. Baš mi ružno zvuči kad se služiš tom frazom "Ovdje su neki... ovo i ono". Ja sam zapeo za kult ličnosti jer to jest kult ličnosti. Ništa ovce i vukovi (btw. ima i boljih alegorija na tu temu od Hessea). I kad se radi o istinski najboljem i najprogresivnijem čovjeku na svijetu, kult ličnosti je uvijek kad se prema njegovim postupcima promatrači, podređeni, sljedbenici i ostali odnose nekritički.

Što se Tita tiče, pod rizik da opet završimo na "đesbijo devesprve", ovaj put moram reći da je moj stav prije bliži Campovom, nego Davorovom. Itekako je bilo "zlatne mladeži" i bahatih tajkuna kojima je sve bilo dozvoljeno, samo su se onda zvali "funkcioneri". Sjeti se npr. pjesme "Guzonjin sin" od Pušenja. Ta je pjesma napisana 80-ih. Sigurno se nije odnosila na djecu tajkuna.
I sjećam se jako dobro slučaja iz 1987. kad je, na mjesec dana razmaka, čovjek koji je nemilosrdno taksistu, ocu dvoje djece, prerezao grkljan radi parsto maraka - dobio 10 godina zatvora u Gradiški, a čovjek koji je na zboru radnih ljudi u Torpedu rekao da se posere na taj socijalizam u kojem on s 4 djece čeka na stan 15 godina, a partijaši koji su jučer izašli iz škole dobivaju četverosobne stanove - za verbalni delikt dobio 20 godina u Lepoglavi.
Daleko od toga da mislim da je Sanader bolji, ali nije baš da je neki "world of difference" među njima.

U mojoj ulici ne prodaju se kifle,
Ne tece saobracaj i dim,
U mojoj ulici nema fukare,
Jer ja sam guzonjin sin.

Oko mene rastu cempresi i drot,
Veceras imam party a ujutro trim,
Lijepe zene dolaze kod mene,
Jer ja sam guzonjin sin.

U skolu me vozi samo auto pravo,
Sa mnogim sam pjevacicama spav'o,
Uvijek sobom nosim svoj mali karabin,
Jer ja sam guzonjin sin.

Jede se kavijar, pije se dzin,
Ima se para, ima se s cim,
Ponekad trava, nikad heroin,
Jer ja sam guzonjin sin.

Moja raja me bas ne voli,
Zavide mi na moje uspjehe,
A ja o svima najbolje, ja sa svima fin,
Jer ja sam guzonjin sin.

A kad me ona zovne "Hodi malo vamo!",
Ja odmah potrcim,
Jer macehu ja volim vise nego starog,
Jer ja sam guzonjin sin.

Danas sam dobio svog novoga Porsea,
I malko cu se voziti s njim,
Jer ja--
Ja sam guzonjin sin!

Da, naravno da se muljalo i kralo i tada, ali ne u ovom totalno bezobzirnom obimu "nakon mene potop". Tada se vrlo lako primjetilo kada je netko odskakao po materijalnim dobrima i takav bi vrlo brzo bio sumnjiv, pa bi se postavilo pitanje odakle njemu dok drugovi proleteri nemaju. Danas toga više nema, pa moderni "funkcioneri" mogu maznuti milijune, farbati tunele dva puta ili rasprodati narodnu imovinu tuđinu za dobro mito. :(

S Titom uopće nije trebalo počinjat, osim ga eventualno koristit kao primjer kulta ličnosti među ostalima. Kako smatram da tome nije mjesto na ovom forumu, svoj stav o njemu ću zadržati za sebe, a bilo bi poželjno da i ostali to naprave jer ste malo zažestili :)

Postoje forumi di se raspravlja naveliko o toj temi, a i flejm je dopušten ako nekoga veseli. Ovo nije takav forum, pa bi bilo lijepo držat ga čistim od politike, vjere i ostalih sličnih tema.

Ja sam ga spomenuo prvi i ispricavam se.samo sam dao poredjenje s kultom licnosti. nadam se da steve nece zavrsiti kao tito, tj da ce mu najblizi saradnici poslije njegove smrti( nadam se ne uskoro) pisati po grobu i govoriti "mi smo to sve izmislili".

i da dodam,sa smajom se slazem u vezi steve-a a sa davorom u vezi tita.lijepo je skontati da se ipak s nekim ljudima na forumu ,ako ne slazes u jednom ipak slazes u nekim drugim stvarima.

Jos nesto,zaboravio sam reci za tog covjeka u torpedu, garant nije bio kakav radnik zato i nije dobio stan. moj otac nikad nije bio clan biblioteke (Radovan III) ali je s dvoje djece dobio trosoban stan.


Necu vise majke mi :)

Ma di ste se Tita uhvatili pored živog i zdravog Kim Jong-il-a :D

smayoo napisa: "Kult ličnosti kult ličnosti kult ličnosti kult ličnosti kult ličnosti!
Kult ličnosti!
KULT LIČNOSTI!
KULT!
LIČNOSTI!!

:-P ;-) "

E sad si me ubijedio da je to stvarno kult ličnosti. Jasno, čisto i argumentirano. Vidiš, trebalo je samo nekoliko puta ponoviti 'kult ličnosti' s primjetnom dozom nervoze, i to je to.

Vrijeme je da se i ja uključim u raspravu "kult ličnosti"! :) Za moj račun taj pojam se vezuje prvenstveno za političare, vladare i vojskovođe. Još nisam čuo da je neki znanstvenik, inovator, glazbenik ili slikar bio tretiran kao "kult ličnosti". Kult ličnosti su razvijali oni koji su zlorabili političku moć za vladavinu masama, koji su od sebe radili "male bogove" i činili se nedodirljivima, koji su sebi gradili spomenike i pisali pjesme kako bi što duže ostali na vlasti i sebi priskrbili što više koristi.

Steve Jobs potpuna je suprotnost tome i sasvim sam siguran da će u nekim budućim školskim knjigama on biti jednako tretiran kao Edison, Tesla, Einstein ili barem kao Henry Ford.

Citirano sa:

http://en.wikipedia.org/wiki/Cult_of_personality

"A cult of personality arises when an individual uses mass media, propaganda, or other methods, to create an idealized and heroic public image, often through unquestioning flattery and praise.[1] Cults of personality are usually associated with dictatorships. The sociologist Max Weber developed a tripartite classification of authority; the cult of personality holds parallels with what Weber defined as 'charismatic authority'.

A cult of personality is similar to hero worship, except that it is established by mass media and propaganda. However, the term may be applied by analogy to refer to adulation of religious or non-political leaders."

Ne vidim da se tu igdje ističu političari, vladari i vojskovođe. Čak naprotiv.

Kako rekoh, za 30 godina ćemo, vjerojatno, imati prilike vidjeti koliko će se ljudi sjećati Stevena Jobsa, koliko će o njemu pisati u školskim knjigama i hoće li ga itko uspoređivati s Leonardom, Bachom, itd.

Macak, što ti je? Duriš se na mene, ali pretpostavljam da ti je kriv netko drugi, za nešto drugo. Smiley znači da se šalim. Ako se šalim, onda nisam ozbiljan, a onda sigurno nisam nervozan. Ako ne znaš što su smileyi i čemu služe u internetskoj pisanoj komunikaciji, preporučam:

http://en.wikipedia.org/wiki/Emoticon

Postoji jedna ključna razlika - svi klasični diktatori iz ladice "kult ličnosti" su sami financirali (tj. obično novcem naroda) svoje spomenike, propagandu, televizijske promocije i slično.

Jobsu je popularnost donio nezavisni Apple community, siteovi s glasinama, mediji kojima je zanimljiv kao poslovni čovjek, razne neautorizirane biografije i najviše od svega - kvalitetni i inovativni proizvodi. Dakle ništa iz gore navedene palete koju koriste pravi diktatori. Također, njegov autoritet nikada nije bio nedodirljiv u smislu da je ikoga bilo strah pitati neugodna pitanja ili kritizirati proizvode. I najveći fanovi mu bez beda zapiće email u kojem mu kažu da je ovo ili ono "piece of shit". I on često i odgovori. Sjetimo se samo koliko je zvižduka bilo iz najužih njegovih redova kada je na pozornici rekao da će Apple surađivati s Microsoftom...

E da nam je jedan takav diktator umjesto HDZ razbojnika poput Sanadera i njemu slične mafije. Kod Tita penzioneri i "heroji rada" nisu kopali po kantama za smeće, izvozili smo na tržište Nesvrstanih i radnici nisu strepili hoće li ih lihvarska tuđinska banka ovrhom izbaciti iz stančića u neboderu. Omladina se družila na radnim akcijama umjesto da gleda Big Brother. Nije bilo obijesne "zlatne mladeži" i bahatih tajkuna kojima je sve dozvoljeno. Daleko od toga da je bio nevinašce, ali spram vlasti kakvu imamo danas bio je super-pozitivac.


ovo je dosad najgluplja izjava od kad postoji internet

O tome što je tko i čijim novcem financirao mislim da nema smisla diskutirati jer nitko nema tu nikakvih konkretnih ni dokaza, ni indicija. Ali ja iz svog životnog iskustva, a vjerujem i ti iz svog profesionalnog, jako dobro znam kako se direktno ili indirektno oblikuju "nezavisni" medijski napisi i sl.

Što se kritika tiče, nije ni bitno da li je nekog strah uputiti kritiku kad je ona ionako uzaludna, ako uvijek bude kako on hoće. Ali čak i uz kritike, većina uvijek mantra "Steve zna najbolje..."

smayoo, jel' može, al' onako iskreno, odgovor na pitanje: Tko je stvorio Apple?

s Wikipedije (stranicu očito uređuje Apple marketing, s obzirom na to da su vrlo promptno pribilježili aktualnog CEO):

FoundedApril 1, 1976
Founder(s) Steve Jobs, Steve Wozniak, Ronald Wayne[1]

Ni prvi ni zadnji čovjek koji je (u ovom slučaju čak ne sam) osnovao firmu i doveo je do uspjeha. Puno je firmi prije Applea koje su prošle taj put. Neke su propale kad je osnivač umro ili otišao, a neke nisu. U čemu je razlika? Ja smatram da su propale one koje su rekle "Jao, odlazi naš veliki Vođa, što ćemo sad, što ćemo sad???!!!"

@Smayoo i ostali koji ste se uhvatili Jobsa, a u startu imate krive predodžbe, malo štiva za čitanje:

http://thesmallwave.com/ideas-not-hierarchy-on-steve-jobs-supposedly

@Scarface - Ti doista imaš pregršt krivih informacija :) Shvati da Apple tužaka Samsung isključivo jer dotični KOPIRA sve, od pakiranja, preko samih uređaja, pa do sučelja. Tu nema mjesta nazovi konkurenciji, već se radi o čistoj krađi tuđe ideje. Dakle, za razliku od Microsofta koji je doslovno ucjenivao partnere da bi uništio konkurenciju koja je imala bolji proizvod, Apple samo savija ruke (na sudu, legalno, ne kao Microsoft ispod stola mafijaškim načinom) onome tko kopira njegove proizvode.

Što se tiče one gluposti o mobitelu s Motorolom - radi se o Motorolinom mobitelu na kojem je bio Appleov iTunes i to je sve. Inače, primjetio sam da imaš dosta krivih fakta, koje onda prodaješ kao prave... :)

@campo - kada dođeš kod nas na zapad, vodim te na kavu u Opatiju, negdje na glavnoj ulici, inače ulici Josipa Broza Tita, svjetski poznatog Hrvata, državnika i antifašiste bez čije bi odlučnosti Hrvatska bila dobrim dijelom talijanska pokrajna ili ruska vojna baza. Šteta svog tog truda i krvi da sačuvamo naše kada su ovi moderni lažni Hrvati pokrali i rasprodali gotovo sve što smo imali.

Vanjuska, sto se Samsunga tice, lici ali nije isti.Sud u Holandiji je rekao da samo foto galerija je identicna sa onom na iPad-u.a to nije do njih nego do google-a.Iskreno, boli me djon za Samsung ionako nista od njih ne koristim, ali u apple-u pretjeruju. i to ne kazem samo ja nego puno korisnika apple-ovih uredjaja.
Sa motorolom su ipak isli zajedno u svijet mobitela.

Nažalost, smayoo, očekivao sam ovakav sarkastično intoniran odgovor. Žao mi je što ne vidiš i cijeniš Jobsovu ulogu u razvoju IT-a. Nema smisla dalje raspravljati o ovoj temi, ja pokušavam biti realan i objektivan, a ti uporno svoje stavove opravdavaš smajlicima, nervozom i sarkazmom. Teško mi je tako komunicirati.
Macak (u ovoj temi), over and out.

Oh, sve je ostalo isto... :)

d pasaricu povijesno i politicko znanje ti je na razini titovih pionira,..kod tita je hrvatska bila u jugoslaviji tj komunistickoj drzavi diktature sa udbom i nisi ni smio reci da si hrvat a te tvoje teorije iz jutarnjeg lista objesi za klin,..a moderna je hrvatska stvorena u domovinskom ratu krvlju i zrtvom branitelja ( i sam sam bio skoro 4 godine u ratu) ulice i trgovi JBT ce se izbrisati za nekih 5 6 godina kad pocnu sudjenja za stotine tisuca zrtava poslje rata (sve titove naredbe) a sto se tice sanadera on je u zatvoru kao i mnogi drugi znaci ipak se nesto radi ,..a doci ce na red i Linic and company (za njega je sanader mala beba) iz sdp ea...a naposljetku tvoja politicka uvjerenja znamo pa te molim da ih ne iznosis,..ja svoja nisam osim kad pocnete pricati protiv hrvatske,..

antifašista..._-__:;? tito je bio komunista a ne antifašista jer kad je Staljin bio u paktu sa Hitlerom i Tito je bio miran..e moj dpasaricu ostavi se politike

Sjećam se jedne situacije iz bivše Juge kada je moj otac kao privatnik radio podmetače za tanjure sa zastavama europskih zemalja (IT, D, GB između ostalog i Nizozemske (crven-bijel-plavi)) koje su koristili ugostitelji, drugi dan su stigli milicajci i zabranili izradu Nizozemskih podmetača osim ako se stavi petokraka u sredinu. Svašta.

Takve laži o tom vremenu možeš pričati onima koji nisu živjeli u toj Jugi za vrijeme Tita. To je bila jedna pristojno uređena država solidnog društvenog standarda i velikih radničkih prava u kojoj se općenito vrlo ugodno živjelo. Cijela moja hrvatska obitelj, a ima nas od Slavonije, preko Dalmacije do Kvarnera je uvijek u toj državi mogla reći da su Hrvati i to s ponosom. Ako te to veseli, tata mi ima i spomenicu od Tuđmana, pa je valjda dovoljno Hrvat za tebe. I nikada nije imao ni najmanji problem jer je Hrvat. I svi stariji u obitelji koji su religiozni (razne bake i slično) su bez problema išli u crkvu i nikada nitko od njih nije imao nikakav problem niti se ikoga od njih krivo gledalo. Baš mi majka kaže kako ne može slušati: "Novokomponirane Ustaše koji sada pričaju da nam je bilo jako loše tada i da se ljudima branilo ovo i ono, a niti meni niti mojoj mami nitko nije branio ništa."

"Tito nije bio antifašista?" ???? :D

I da, svaka čast braniteljima u Domovinskom ratu. Njima uvijek kapa dolje! Jedino je danas žalosno gledati jedan ne mali dio njih kako deprimirano svjedoče (a neki još uvijek ne vjeruju da je to istina) kako ih je HDZ mafija prevarila i oslobođenu zemlju pokrala i rasprodala. Iskoristili su veliko hrvatsko srce i domoljublje na najgori mogući način radi svojeg koristoljublja.

Onda kome ćeš ti dati glas na idućim izborima?

A da svu skupa prestanete o ovome na Jabučnjaku, a?

Tko je ono spomenuo Tita? :)

dpasaricu prestani sa tom jugo propagandom ...znanje ti je ravno djeci u vrticu,..u 21 stoljecu hvaliti ubojicu zlocinca i diktatora,..pa sve je od rata dokumentirano i tocno se zna kakav je to bio antifasisticki rezim (da bi mu pozavidjeli i mnogi fasisticki) ja sam 68 godiste i jugu sam dozivio u redovima za kavu (mozda ti nisi jer su tvoji bili u partiji ili u JNA) jel ti znas koliko je samo ljudi bilo u zatvoru bilo radi jedne pjesme :? mars tamo svinjo jugoslavenska.
pljujes po hrvatskoj i njenim vrijednostima radi lopova iz politickih stranaka,..tito je mrzio hrvatsku ali ne kao ti

Ja sam kriv. :(

glas cu dati dijametralno suprotno tvome zna se

@campo: "mars tamo svinjo jugoslavenska" ?
Malo smo prešli granicu civilizirane rasprave, zar ne? Toga sam se i bojao.

Znači za HDZ?! :) Ja to jednostavno ne mogu razumijeti. Kako pismen čovjek koji koristi računalo može biti toliko zatucan. Kakva je to plemenska filozofija? Gdje je kvaka? Evo objasni mi molim te što bi HDZ još trebao učiniti da izgubi tvoj glas?

HDZ je stranka koja da ima imalo obraza i časti bi rekla:

"Ispričavamo se svim hrvatskim građanima na društveno-ekonomskoj katastrofi koju smo prouzročili. Ispričavamo se što smo se financirali kao kriminalna organizacija i što su naše najveće političke uzdanice koje su vodile Hrvatsku zapravo lopovi. Iz tog razloga nećemo uopće izlaziti na iduće izbore. To je naša poruka svim poštenim Hrvatima da još uvijek ima i nas par poštenih u stranci. Vidimo se u nekim boljim vremenima ako se oporavimo od sramote."

Davore, ne trollaj pobogu.

Ispričavam se, ali ne mogu ne reagirati, meni ovakvi ljudi naprave kratki spoj u mozgu. Nije mi jasno koji OS oni imaju u glavi i temeljem kojih informacija oni mogu ovako razmišljati. Jedino što bi hladnom vulkanskom logikom mogao zaključiti jest da je Campo na platnoj listi te stranke ili da mu je netko u obitelji HDZ "funkcioner". Drugog razumnog objašnjenja nema.

Imaš hrpu stranica gdje možeš raspravljati o tim nedoumicama, ajmo to ne raditi ovdje.

ma jok, on je cekao u redu za kafu.ebem ti kafu, sta sve uradi od covjeka. i ja svaki put kad kupujem nespresso uloske za kafu cekam u redu.zna ih biti i dvadeset ispred mene.i sta sad? trebam da ebem kraljici mater jer pobogu ja cekam u redu za kafu. :)))))))
Ne campo ja shvacam tebe, ali shvati i ti nas. moj otac nikad nije bio clan partije, pa ni ovih danasnjih, ali ga nikad nisam cuo da je rekao nesto protiv Broza. mama i citava njena familija su vjernici i svi su isli u crkvu. niko im nista nije branio.

ali da se vratimo na steve-a. sa poznatom uzrecicom./

I poslije Steve-a,STEVE

to sto ti kazes pise u jutarnjem listu koji mrzi HDZ isto kao i ti jer su Titovi Istina je suprotna ali nemas ti mozak za to,..a o lopovima nemoj pricat sve su stranke na svijetu lopovske ..uglavnom vidjeli smo tko si i sto si napokon jugoslaven

Ja sam sve poceo slucajnim odabirom Broza kao kulta licnosti.Izvinjavam se.Nije mi namjera bila da se polemika okrene prema najvecem sinu nasih naroda i narodnosti. :)

naravno da nije nista rekao protiv broza jer ga poslje ne bi ni vidio.

Očekivano, ljudi koji ne odlučuju temeljem činjenica i ne mogu nego dati "argumente" ove razine.

Inače Campo, u civiliziranim raspravama ovo što ti radiš je tipični "argumentum e consensu gentium", tj. kad netko pokušava dokazati neku tvrdnju pozivajući se na to da se s tom tvrdnjom slažu svi ljudi, pa su tako po tvojem odjednom "svi su lopovi" ili "zna se da se za vrijeme Tita nije smjelo reći da si Hrvat". Naravno, takva argumentacija pada u vodu već i kod osnovnoškolskih vježbi govorništva. To je npr. nešto u čemu je Sanader bio dobar - tj. dobar za one koji nisu mogli prepoznati ispraznost, neistine i lažna obećanja.

I tako ćeš ti ponovo dati glas onima koji su nas opljačkali. Bravo! Siguran sam da bi i Steve Jobs odlučio kao ti! :) Nadam se barem da si dovoljno inteligentan, pa da to činiš zato jer ćeš iz HDZ crnog fonda dobiti neki novac ili privilegije.

S pokušajem uvrede sjetio si me primitivnog Keruma kada je želio nekoga uvrijediti s "ti si jedan obični urbani Jugoslaven!" :) Tako sada i ti barataš s argumentum ad hominem, a da nisi u stanju niti pohvatati sve varijable u ovoj raspravi. Tvoja logika barem nije kompleksna - ako nisi za HDZ, to znači da si Jugoslaven! :D Ma bravo! :)

Campo ja sam Hrvat i hrvatski građanin. Nikada nisam bio pripadnik niti jedne stranke niti bilo kakve političke udruge. Ne gajim nikakve osjećaje spram bivše države na ovim prostorima, ali ne mogu slušati tvoje gluposti o tome kakva je ta država bila. Ipak sam ja u njoj odrastao i odslužio i vojsku i jako dobro iz prve ruke znam kakva je bila. I koliko god da je minusa imala, svakako je bila poštenija i pravednija za obične građane, radnike i penzionere od ove karikature od države kakvu sada imamo.

A tvoje simpatije spram gnjusne lopovske gamadi koja nam je opljačkala domovinu su prava sramota za svakog tko drži za sebe da je domoljub i Hrvat.

u redu za kavu crni kruh i deteržent za pranje rublja (veša za tebe scarface) redukcije struje ,.samoupravljači koji bi do podne odmarali u tvornicama a popodne iznosili sto se dalo,..komunisticki funkcioneri koje nisi smio ni pogledat i "oficiri" bratstva i jedinstva a svi odreda srbi i komunisti...to vam je bila država? za 10 posto takvih je bila idealna to ne sporim,..e da i ti bi da glasam za stranku čiji su članovi 2007 misleći da su pobijedili pjevali "od vardara " stranku čije vodstvo mrzi sve što je hrvatsko,..ja ne smatram da je jabucnjak mjesto za politiku i povijest ali ocito davor smatra da je to njegovo pa moze se moze sa bahatoscu pitati kako to da netko misli drugačije od njega ,..to je mentalni sklop jugosa

Moj Campo. Moj otac je dosta toga stekao kao neko ko nije clan partije, i nije imao potrebe da prica protiv bilo koga.Imao je posao i svoj zivot bez razmisljanja o politici.da bi sad poslije toliko radnog staza primao 175€ penzije koja mu ne moze samo za lijekova biti. i sta sad on treba reci? da mu je sada bolje nego prije?
ali da se vise ne bi prepucavali, najbolje je da se obrisu svi komentari od mog nesrecnog spominjanja Broza.

Nema me par dana i ovdje odmah show! :X Jedva sam sve pročitao! 8) Ja sam što bi se reklo purger, odrastao sam nakon te juge i bolime papak za nju, ali od mojih nisam čuo ništa posebno loše o tim vremenima. Za SDP mislim da su isto lopovi kao i ovi drugi, ali možda malo umjereniji. Manje zlo u svakom slučaju jer ove HDZ lopine su toliko drski i bahati i nezasitni da je to za ne vjerovati. I ne možeš ni pomislit da će se uvijek naći primitivci koji bi dali glas za njih jer im je tako valjda velečasni pedofil rekao!

A Jobs je car i neka poživi još dugo dugo kao nadzorni organ u Appleu! :)

nema smisla ostali ste titovi pioniri,...to je razina mozga vrlo plitka..sretno...

Campo odakle ti pravo nazivat sebe većim Hrvatom od nas koji imamo suprotna razmišljanja tvojima? Napisao si da si branitelj i svaka ti čast na tome, ali ipak smiri malo s ispadima.

Nitko ne želi da se ponavljaju ni Bleiburg ni Udba ni Jugoslavija ni ništa slično, ali bi, vjerujem, mnogi htjeli besplatno školovanje, besplatno zdravstveno za radnike, da si svi mogu priuštit otić na more ljeti i tako to(a danas se radi prekovremeno bez godisnjeg i to ponekad i neplaćeno samo da se ne izgubi posao). Inače, vjerujem da bi se svi, i lijevi i desni, bunili da im se oduzme pravo na besplatno zdravstveno i besplatno školovanje, dok istovremeno mnogi ne shvaćaju da su to tekovine SOCIJALIZMA, odnosno socijaldemokracije po kojoj pljuju. Ono što želim reć je da loše stvari iz tog doba trebaju ostat u prošlosti i bit adekvatno sankcionirane, a dobre bi trebalo iskoristit u današnjem sustavu.

I žao mi je što gledaš tako s mržnjom na neistomišljenike. Zbog takvih gledišta mnogih sunarodnjaka i odlazim iz države prvom prilikom, jer džabe mi što je ovako lijepa i što se krv prolijevala za nju ako je nakon toga puna ksenofobije.

Btw imam dokument iz onog vremena za kredit za popravljanje bicikla, i na njemu lijepo piše "Savezna Republika Hrvatska", a ne Jugoslavija, tako da se Hrvatska spominjala čak i u službenim dokumentima.

Da se razumijemo, nisam jugonostalgičar nit sam živio u tom vremenu, ali ljevičar jesam, tj. sociijaldemokrat jer je to normalna politička opcija svugdje u svijetu, koja se zalaže za prava radnika, njihovu dobrobit i moderno društvo. Jedino se kod nas to još striktno veže uz "Jugu", što je bezveze. Za političke opcije se glasa po tome čiji ti program odgovara, a ne koji vođa ima kakvu karizmu i tko mudrije posere drugoga. To nismo naučili u ovih 20 godina, a očito ni nećemo još dugo...

I, samo da dodam, znam određen broj članova HDZ-a i neki su vrlo dobri ljudi, pa ih bez obzira što se ne slažemo niti malo u političkim gledištima nikad nisam niti bi ih nazvao svinjama ;)

"Mars tamo svinjo jugoslavenska" je uvreda koja vrlo precizno ocrtava kulturni profil izvjesnog Campa.
Dotični Campo je lutajući na svom životnom putu, zalutao i u naš jabučnjak, mjesto gdje se izmjenjuju znanja i vode miroljubivi razgovori, pa će, nadajmo se uskoro, vođen vlastitim, nama nezanimljivim kompasom, promijeniti pravac i pronaći izlaz iz prostora kojem on objektivno ne pripada.
U tom nastojanju da što prije pronadje put na svjetlo dana, osobno ga energično ohrabrujem.

andrej tvoj komentar govori o tebi a ne o meni ,..nikad nisam započeo nikakvu raspravu o politici ili slično,..ti smatras da su svi na jabucnjaku lijevi ,..meni to ne smeta ja cu bit jedini desni ona uvreda je napisana nakon 10 uvreda davorovih na moj racun pa ga nitko nije ukorio

na tvoj jabucnjak,,ja sam tu 5 godina a ti 2 pa ti sad vidi čiji je

doticni andrej cak nema svoje ja pa mora govoriti u množini,..jad i bijeda

Ovo uopće nije stvar "lijevi" i "desni". Ovo je stvar zdravog razuma, morala i kriminalnog prava.

Jesam lijevo orijentiran, ali isto tako mislim da u Hrvatskoj sada i nema prave lijeve stranke - znači one koja iskreno zastupa interese radnika proletera. Ne glasam za lijevo ili desno, nego za one koji nude više pravde i koji su "manje zlo". I nemam ništa protiv prave hrvatske desnice, dapače, ima čak nekih tema u kojima se s njima slažem, ali imam problema s onima koji su lopovi, kriminalci, lažovi i prevaranti. HDZ je dno dna svake politike, čak niti u Alan Fordu nisu otišli toliko daleko u prikazu političkih stranki i ostanem u šoku kada vidim da postoje ljudi koji se koriste računalom i internetom i u stanju su takvima dati svoj glas. Onda zaista i ne zaslužujemo bolje.

Riba treba reci, nema politike u mom butiku

a gdje si to čitao u Jutarnjem Listu? to ti je razina tvog znanja o politici papagajski ponavljas rečenice kolumnista koji mrze Hrvatsku a najveća im je kazna što uopće i postojimo kao država

Opet spominješ taj Jutarnji list, objasni nam to, ja ga ne čitam, o čemu se radi? Koliko sam shvatio ljut si na njih jer imaju nekog kolumnistu koji ne štedi HDZ lopove? Pa nije li to tako u svim novinama i medijima? Jedino još HTV nad kojim imaju kadrovsku kontrolu šute - barem onoliko koliko mogu. Sjetimo se samo onog smiješnog razgovora mladog Jabuke s Kosoricom nakon svih onih prosvjeda. Ono je bila sramota za novinarstvo. Vjerojatno kod tebe Campo nije bilo prosvjeda protiv Vlade? Baš me zanima koje novine kod tebe izlaze, te neke gdje se može pročitati da su ovi u HDZ-u zapravo "the good guys"? Jako sam znatiželjan koji su tvoji izvori informacija?

@dpasaric: Ne mozes ti do tih izvora informiranja, to je interni HDZ bilten :)

Kad vec campo spominje izbore 2007, cinjenica je da je SDP pobijedio u HR, ali kada su se zbrojili glasovi dijaspore, pobijedio je HDZ. To je bas ovaj legendarni mandat, koji nam je zapecatio sudbinu da se u narednih 20 godina ne mozemo oporaviti :(

Moja baba koja ima preko 80 godina (inace rodjena, i zivi u BiH) redovito glasa na Hrvatskim izborima. Bira vladu i predsjednika drzave u kojoj doslovce nikada nije ni bila :P

Lokalni HDZ pokupi djedove i babe po selima, i razvozi ih besplatno na biracka mjesta. Ako djed ili bakica ne vidi zaokruziti, "hrvatska mladez" zaokruzi umjesto njih :) Ja sam to vidio svojim ocima...

I moja baba energicno tvrdi da nisi 'rvat ako ne glasas za A-DE-ZE. Tako i campo razmislja, ali to je njegovo pravo.

Zahvaljujem i njemu osobno, ali i svim njegovim istomisljenicima, sto je Hrvatska u tako divnom stanju danas. To stanje je ZNA SE (da smo lopovi) i IDEMO DALJE (afera za aferom) :)

Ne tvrdim da su u SDP-u divni, ali ja uvijek do dva zla biram manje!

Pa naravno da svaki državljanin Hrvatske može glasat to je tako i u Italiji i nitko se ne buni ja sam plaćao porez u Italiji i opet nisam imao pravo glasa to je najnormalnija stvar na svijetu,..
pasaricu Jutarnji list je u vlasnistvu EPH kao i recimo slobodna dalmacija i novinari tipa Lovric Jergovic Besker i ostala klika suiskreni mrzitelji hrvatske drzave a ne samo HDZ a oni to i ne kriju.
ako se onda po medijima mjeri drzava ti si onda u najslobodnijoj drzavi na svijetu gdje svakog dana mozes citat sve protiv hdz,..da se razumijemo i u Italiji imas lijevi tisak ali ima i onaj drugi pa svatko moze vagat..u Hrvatskoj nema

kakvih prosvjeda ? kad 100 tinjak razmazenih kao ti hoce rusit vladu zato jer imaju vremena na bacanje,..

dr lovric ne lupetaj ,..od starijih trebas učiti

pasaricu vec sam ti rekao da je tvoja razina razumijevanja politike i države vrlo niska,...

Ja isto malo razumijem, ali mi je jasno da moram čim prije spakirati kofere i otići odavdje. :( Bit će da je problem u meni.

I u meni.

Obećajem da ću čim prije napisati OS X 10.7 Lion prikaz da malo maknemo fokus s ovoga! :)

@Campo - priznajem da je moja razina vrlo niska i svakim danom sve niža, ali istovremeno iz iskustva kao mali poduzetnik u ovoj nesretnoj državi znam da je moja razina razumijevanja nepravde, krađe, prevare, mita, lopovluka, kumovskog pogodovanja, nepotizma i laži izuzetno visoka!

Najviše me boli prijetvornost HDZ političara koji i dalje svojim lažnim obećanjima varaju onaj manje obrazovan dio nacije. I onda oni daju glas za A-DE-ZE jer su zastrašeni da sve drugo znači povratak "crvenoj avetinji". To mi je tako jadno, ono kao kada lažeš djetetu, a ono ne zna i slijepo vjeruje starijem. I nažalost izgleda da dok se taj primitivni dio nacije nekako ne isfiltrira mi ćemo imati ovakvu vlast. Biračko tijelo HDZ-a većinom nije urbano (zato valjda neki od njih misle da je "urbano" zapravo uvreda!) i svodi se na manje razvijene sredine, na dijasporu (što je apsurdno) i na one koji su u HDZ mehanizmu ili im posao direktno ovisi o njima, pa daju glas radi svoje uske imovinske koristi. Naravno, u normalnoj zemlji to bi i dalje bila manjina, ali kako mi imamo nesreću i da imamo nesposobnu i posvađanu opoziciju, onda smo dobili taman što smo zaslužili. Vidjeti ćemo koliki dio građana će se osvijestiti za iduće izbore.

tko si ti da određuješ tko je primitivni dio nacije,..zato što znaš upalit kompjuter i glasaš za SDP,..mnoge zemlje daju svojim državljnima pravo glasa ma gdje bili između ostalih SAD i Italija, a nijedna zemlja ne daje pravo glasa strancu koji radi i plaća porez pa ne znam odakle je za tebe apsurdno ono što je u cijelom svijetu normalno. SDP je pun lopova kao i HDZ ali to je tako u svakoj zemlji na svijetu jer je politika samo način da se dođe do novca..opozicija je naprotiv ujedinjena ali je desnica razjedinjena. Ljudi se ne dijele na urbane i primitivne nego na poštene koji uvažavaju druge i na bahate kao što si ti koji sve koji ne misle kao ti isključuješ zato i misliš da je tito bio velik naravno i da je mogao pobiti sve one vojnike i civile poslje rata jer on zna tko treba umrijeti a tko ne...slično je i u tvojoj glavi..tko glasa za HDZ je primitivan i neurban,..i nema pravo misliti ...davore osvjesti se jos si mlad....

Campo, ovdje je rijec o dijaspori iz bosne.gdje i moji starci spadaju.Mozes li mi reci kako to oni mogu glasati na Hrvatskim izborima a u Hrvatsku odu samo na more(i to u zadnjih 20 godina rijetko).Svaka cast onim gradjanima koji su rodjeni u Hrvatskoj i nasli zaposlenje u Bosni( takvi se mogu na prste jedne ruke izbrojati) ili negdje u svijetu, ali neko ko se rodio u Bosni i nikakve veze nema sa Hrvatskom da glasa na izborima u Hrvatskoj, meni nije normalno.A glasaju samo zbog toga sto HDZ zna da ce vecina glasati za A-de-ze. Cak i oni koji su umrli prije 10 godina.Tako je moja pokojna baka glasala.

a u vezi Tita, moj pokojni stric je nestao negdje na tom kriznom putu, i sta cu mu ja.sto se borio na strani ustasa.sta mislis sta bi ustase uradile partizanima, da je situacija bila obrnuta? Pa oni su i civile ubijali(blaga rijec). Ja ih upopste ne zalim, borili su se na krivoj strani i ko ih ebe.
ali eto dokle nas dovede moje naivno spominjanje Broza.

ti ne razumijes .Talijan bilo gdje da se rodi i živi ako ima Talijansko državljanstvo može glasati bez da je ikada vidio italiju i to dopisno ..shvacam ja da je tvoj mentalni sklop kao i titov to mi je jasno od početka,..u tome i je hrvatski problem komunistički mentalitet isključivosti i ljudi koji dan danas podržavaju komunistička zvjerstva Bože sačuvaj,..Bogu hvala da smo ratovali protiv nasljednika tih partizana i sprašili ih za sva vremenai da je takvih kao ti sve manje i manje

Vjerujem da dobar odvjetnik zakon o glasovanju dijaspore može oboriti na Ustanovom sudu jer zadire u najosnovnije ljudske slobode!

Naime, potpuno je nepravedno i neprihvatljivo da netko može odlučivati o tvojem životu, a ti ne možeš o njegovom! A to je slučaj koji imamo s izrežiranom HDZ dijasporom.

Dakle, netko tko ne plaća porez svojoj ljubljenoj Hrvatskoj, tko u njoj ne živi i ne dijeli s njenim građanima "med i mlijeko" koji nam je HDZ priuštio, ima pravo odlučivati o tome tko će nama biti na vlasti i kako ćemo mi kao posljedica toga živjeti. To je potpuno apsurdno! Mogu li ja odlučivati o tome tko će njemu biti na vlasti? Ne mogu. Znači odnos je u osnovi nepravedan i kao takav neodrživ.

Gdje je neki odvjetnik koji ima petlje otvoriti to pitanje i da se zakonski ukine takva neravnopravnost nas Hrvata koji ovdje zaista i živimo i plaćamo porez?

opet isto ,..taj zakon postoji u mnogim zemljama,..kakav porez? stranac bez državljanstva naravno da ne može glasati u nijednoj državi na svijetu,..moj pasaricu ako ulaziš u nešto o čemu želiš raspravljati trebaš poznavati problem i tematiku kao što poznaješ apple pa se da od tebe mnogo naučiti u politici si na razini petogodišnjaka koji je identificirao svo zlo ovog sveta sa HDz eom

u italiji je u nekoliko navrata dijaspora prevagnula na izborima a zadnji put kad je bila lijeva vlada i nikada berlusconiju nije palo napamet da taj zakon ukidaju a dijaspora je uvijek glasala protiv njega,...

To što je Tito dao pobiti ostatke domaćih izdajnika koji su stali na stranu Hitlera svakako nije po Ženevskoj konvenciji, ali to je bio obostrano okrutan rat, oni su bili gubitnici, odabrali su rizik biti negativci u crnim odorama, ali kako fašizam na svu sreću nije opstao, nastradali su. I u danom kontekstu tadašnjeg prostora i vremena vjerujem da nije jedini vojskovođa koji bi to napravio. Tito nije bio Gandhi.

No, kakve to sve veze ima s današnjom situacijom i pljačkom države i naroda? To je zaista nema veze s ustašama i partizanima, to ima veze samo s lopovima iz HDZ-a koji su dotukli našu prelijepu zemlju i doveli običnog Hrvata na rub siromaštva.

nije on pobio domaće izdajnike nego cijelu hrvatsku vojsku koja se predala što nisu čak ni rusi učinili njemcima,..a da ne govorim o ženama i djeci kojih je bilo na tisuće jer je pustio sa lanca četnike koji su partizane došli u zimu 44 (gdje su do 44 bili većinom hrvati) ..nema veze sa ovim danas ali vi potičete priču o titu a ne ja. danas je moj davore i prosječni amerikanac na rubu siromaštva jer je rezultat u cijelom svijetu kriza izazvana korupcijom političara i povlađivanjem bankama i multinacionalnim kompanijama. po tome se hrvatska ne razlikuje od drugih..to da su političari lopovi shvatio sam prvi put u 7 godini kad sam vidio tita sa kubom ustima i u svakom gradu po jednom vilom..tako da me ne mogu iznenadit imamo sreću da su neki završili u zatvoru a većina nikad neće

Campo, porez je svetinja svuda u svijetu. Američki državljanin mora podnesti prijavu gdjegod bio, pa čak i ako je u svemiru (postoji zgodna anegdota o tome). Ako imaš pravo glasa, onda si državljanin, ako jesi državljanin, onda podnosiš poreznu prijavu državi čiji si državljanin i tu je kraj filozofiji.

No, to je nebitno za raspravu o dijaspori jer ti pokušavam objasniti nešto drugo. Taj zakon je neustavan. Potpuno je nevažan argument "tamo je isto tako, pa je onda moja teza ok". Takva greška ti se zove "argumentum ad verecundiam", tj. pogreška kada se sporna teza dokazuje pozivanjem na mišljenje nekog autoriteta. Ti si sada postavio tezu da bi nama zakoni Italije ili neke druge zemlje trebali biti mjerilo, tj. "pravni autoriteti", ali to uopće ne poništava moju tezu koja je jasna kao dan: NIJE PRAVEDNO DA O MOJOJ SUDBINI MOŽE ODLUČIVATI NETKO O ČIJOJ JA NE MOGU. To se kosi s osnovama demokracije i ravnopravnosti i u startu nas stavlja u nepravedan položaj.

Ma da, naravno, problemi u Hrvatskoj nemaju veze s HDZ-om i milijunskim krađama i pronevjerama, sa suludim zaduživanjem da se plati birokratski aparat u koji su zaposlili svoju rodbinu, s rasprodajom državnih firmi, banaka, telekomunikacija i svega što se prodati moglo, s lošim zakonima i poreznom politikom koja odgovara tajkunima, ma zapravo je HDZ učinio sve najbolje, a kriva je kriza u svijetu! :D

Da te nema trebalo bi te izmisliti! ;)

INU je prodao sdp HT je prodao sdp, većina banaka su prodane od 2000 do 2003 to ti je samo nekoliko primjera..Koliko su pokrali Linic i Čaćić nije im do koljena SAnader
a sto se tiče glasanja nisi u pravu jer na glasanju se ne odlučuje o tvojoj sudbini nego o sudbini države pa naravno da državljani imaju pravo glasa ma gdje bili (i u SAD je isto tako)

ja sam plaćao porez u italiji 5 godina i to kakav i nisam imao pravo glasa i talijani iz dijaspore su odlučivali o vladi upravo tada zato i poznajem problematiku..i što sad

NIJE PRAVEDNO DA O MOJOJ SUDBINI MOŽE ODLUČIVATI NETKO O ČIJOJ JA NE MOGU

odakle ti ova misao upravo je pravilo da uvijek drugi odlučuju o tvojoj sudbini (političkoj) čak i žena odlučuje o mojoj sudbini i svojoj naravno a ja o njenoj ne mogu :-)

Jedno pitanje koje se nameće logički... Zašto Linić i Čačić nisu onda u zatvoru kao i Sanader, posebno ako su gori kriminalci od njega? Zašto se mahom zatvaraju HDZ-ovci i njihovi koalicijski partneri koji su na vlasti, a ne SDP-ovci i HNS-ovci? Nekako bi mi bilo logičnije da se oporbenjaci "riješe" prvi jer već odavno nisu na vlasti i ne mogu potezat konce da se izvuku od zatvora, a opet nisu u njemu. Eno i Obija se optuživalo za tržnice, pa na kraju jedno veliko ništa :)

OK, Čačiću eventualno prijeti zatvor radi one prometne, ali ne i radi eventualnih političkih malverzacija.

Ne branim ovdje nikoga, ali nije li čovjek nevin dok se ne dokaže suprotno? Po dokazanim slučajevima opet vlast debelo prednjači u odnosu na oporbu :)

Campo tito je imao na koristenje puno vila, ovi danas imaju u svom vlasnistvu vile i tvornice i banke.ja znam da Titova djeca zive normalne zivote, da ni jedan od njih nije naslijedio titovu vilu. A kubanske cigare mu je slao fidel licno, valjda su bili prijatelji. Sve sto se nazivalo titovo, ostalo je na koristenje gradova i drzava gdje su te vile i bile. Ciji su sad Brijoni?
Vidim Titova se djeca provode na njima.

Kod Čačića se još može i vidjeti luksuz, ali on dolazi iz poduzetničkih krugova. No, kod Linića i npr. Obija ništa ne možeš vidjeti. Naravno, daleko od toga da mislim da su oni siromasi, ali njih usporediti s rasipnošću HDZ-ovih bandita je bezobrazno. A tek onaj siroti usporeni Račan - čovjek je umro i svojima nije ostavio gotovo ništa. HDZ mafija prvo se debelo pobrinula za sebe i svoje obitelji. Obi npr. živi u neboderu i nema svoj auto, a Sanader je izvodio one gadosti s BMW-ima, satovima, slikama... naravno da svi političari rade u svoju korist, ali razlika je upravo u toj mjeri. HDZ-ovci su bili toliko pohlepni i nezasitni da su nakraju uspjeli urušiti sistem i cijelu privredu.

@campo - to je teza za koju možeš samo reći smatraš li da je pravedna ili nije? Ja čvrsto držim da je ta moja teza pravedna. Ustav mora biti mjerilo pravde i ravnopravnosti. Prema tome on mora stati na stranu te teze inače se urušava cijele logika pravnog sustava. Jer ako postoje iznimke i ljudi koji su nedodirljivi normalnom građaninu, onda je sama osnova ove države bazirana na nepravdi i neravnopravnosti.

Ovaj campo mi je razbio mac iluzije :( Sve moje apple kompice su neka pametna škvadra, ono čim vidim jabuku znam da mora biti neki cool tip i dobra vibra(a tek curka, padam odmah!) i da ziher rasturaju u nečemu a sada vidim da apple odjednom furaju i hdzovci?!?! Bokte al se brend srozao kada i takvi sada znaju za mac. :((((

Za početak se mogu samo pridružiti Ribinim sugestijama da ovu raspravu nije trebalo započinjati ovdje, bez obzira na to što je netko uopće u kontekstu kulta ličnosti spomenuo J.B. Tita.

Ali, sad ću na neki način sebi skočiti u usta jer se u određenoj (velikoj) mjeri smatram pozvanim pridružiti istoj toj posve zastranjeloj raspravi.

Temeljem čega?
Temeljem činjenica da se ovdje prozivaju/optužuju/hvale/referiraju hrvatski branitelji, ustaše, domobrani, jugosloveni, komunisti, hrvati, dijaspora.

Prije svega, dozvolite mi da pojasnim neke stvari i o sebi i o svojoj obitelji. Unaprijed se ograđujem od bilo kakve pomisli da ću bilo kome promijeniti njegove stavove, jer svi ovdje uključeni imaju i više nego dovoljno godina i životnog iskustva iza sebe da bi im jedan 40-godišnjak i mali poduzetnik solio pamet.

Krenimo na što se pozivam...
Hrvatski branitelj - iako se nalazim u sramotno netočnom popisu hrvatskih branitelja, za sebe mogu reći da sam doista i bio u domovinskom ratu u kojem nisam bio na "Trsatskom ratištu", već pohodio pustopoljine Like i Dalmatinske zagore tijekom '91. i '92. godine (kao pripadnik 138. delničke), te kao dragovoljac također učestvovao u ratnim operacijama tijekom Oluje (kao pripadnik protuoklopne bitnice pod izravnim zapovjedništvom danas zatovrenog generala Mirka Norca, a u sklopu 8. domobranske pukovnije).
Ustaše & domobrani - moj pokojni nono ostavio je kosti na Bleiburgu nakon što je uspio na 2 dana doći doma mojoj pokojnoj noni i u tom kratkom roku "napraviti" moju majku.
Dijaspora - veći dio moje obitelji i s očeve i s majčine strane danas uglavnom živi u Njemačkoj i Švedskoj.
Komunist - nitko iz moje obitelji NIKADA nije bio član Partije, dapače... moja i bratova krsna kuma su časne sestre iz Riječke nadbiskupije, te su tijekom svih godina moga djetinjstva u mojoj kući bili ne samo dobrodošli gosti, već i vrlo redoviti gosti časne sestre i popovi od kojih neki i danas služe u božjoj kući svete mise. Ako je potrebno, neće mi biti problem nabrojati neka od imena koja su zasigurno poznata i u javnom životu grada Rijeke.

NIKADA, ALI BAŠ NIKADA NITKO iz moje obitelji u tim "vremenima mraka" nije imao apsolutno nikakvih problema s lokalnom vlašću, policijom, Partijom na bilo koji način. Stoga, onako iz srca mogu reći da mi se doslovce gade ljudi koji danas pričaju o tome koliko je u istoj toj Jugoslaviji bilo teško ili nemoguće živjeti. Nitko me nikada nije ružno pogledao zbog toga što smo na Badnjak ili Uskrs kao obitelj išli na mise, niti što je nedjeljno jutro bilo rezervirano za odlazak u Crkvu. Jugoslavija je bila tvorevina s dobrom idejom ali lošom realizacijom, no, činjenica je da sam u Jugoslaviji živio daleko bezbrižnije nego što sam živio i jednog dana u Hrvatskoj za koju sam ostavio veliki dio mladosti na ratištu, ugrožavajući ne samo život u najdubljem smislu, već i svoje školovanje i budućnost općenito.

Moja šira obitelj koja živi po državama EU još od doba Jugoslavije baš nikada nije imala problema pri dolasku u naš kraj, niti smo mi kao njihovi rođaci zbog toga imali bilo kakvih komplikacija.

Ja ne tvrdim da nije bio niz slučajeva u kojima su ljudi stradavali zbog krive izjave u krivo vrijeme na krivom mjestu, dapače, Goli otok ima svoju priču. Eto, jedan je moj barba, štoviše, radio kao bravar na Golom otoku i znali smo se i kao klinci naslušati svakavih priča.

No, oni koji su s razlogom ili bez razloga završavali pod "komunističkom čizmom", na žalost, danas jednako tako stradavaju od strane (H)'rvatina.

Zapravo, jedino što mi pada na pamet su dvije priče, jedna političkih teoretičara a druga novinarke Anite Malenice. Prvi s pravom tvrde kako je HDZ stranka nereformiranih a SDP stranka reformiranih komunista. Moraš biti ili slijep i glup, ili toliko ograničen u širini pogleda na situaciju u Lijepoj našoj da ne bi vidio sve te HDZ-ove veličine koje danas, a osobito u ovo predizborno vrijeme, prodaju priče o hrvatstvu, uspjehu, oporavku, borbi protiv korupcije i kriminala. Pa krenimo od naše vrle premijerke koja ima obraza pričati o crvenima i crvenoj prijetnji, a sama je bila istaknuta omladinka, te završila Političku školu u Kumrovcu, te diplomirala pod mentorstvom pokojnog Ivice Račana! Žena koja se krstila na brzu brzinu krajem 90.ih godina prošlog stoljeća ima obraza pričati o vjeri, poštenju, crvenoj prijetnji?! A gdje su razno-razne veličine poput istaknutog aktiviste u CK SKH Šeksa, predsjednika lokalnog ogranka SKH, te komesara za političku djelatnost i borbu protiv neprijateljskih faktora - Luke Bebića?

Ne, nemojte me krivo shvatiti jer ja ne branim SDP a napadam HDZ. Jer, kao klinac, srednjoškolac, radio sam svakoga ljeta na Grobniku u vrijeme Velike nagrade Jugoslavije u motociklizmu, i vrlo dobro se sjećam koliko sam se i tada naslušao priča o novcima koje je Linić i ekipa nakrao a da u Grobnik i infrastrukturu nisu ulagali niti dinara. Isti taj Linić danas se pjeni i okolo dramatizira kao kakav napaljeni puran. I nije jedini. Želim reći da su svi ti političari (gotovo) isti.

No, nemojmo se zavaravati. Ne tvrdim da bi pod drugom vlašću bilo bolje ili gore, ali ono gdje smo danas jedino je i "ekskluzivno" djelo HDZ-ovih lopova, probisvjeta i njihove klike koja ih je podržavala i podržava kroz sve ove godine temeljem svojih privatnih interesa. Za ovaj narod i ove ljude nikoga od njih nije briga. A HDZ najmanje.

Istovremeno, samo onako letimičnim pregledom moram ispraviti i neke potpuno krive navode koji su ili rezultat neznanja koje se skriva iza napada i uvreda podijeljenih pojedinim učesnicima ove rasprave, ili su dio uobičajene HDZ-ovske filozofije prodavanja magle i teorije "mi otplaćujemo kredite i pogrešne odluke SDP-ove vladavine".

INU nije prodao SDP. MANJINSKI paket dionica INE prodala je struktura koja je bila na vlasti od 2000. do 2003. ali kontrolu nad INOM prodao je Sanader.
T-HT nije prodao SDP. T-HT je s tajnim ugovorima o punoj prodaji većinskog paketa prodala Tuđmanova vlast koja je izregulirala prodaju na način da Kolacijska vlada mogla samo to odraditi bez mogućnosti da bilo što od toga promjene.
Većina banaka prodana je debelo prije nego je Kolacijska vlada došla na svoje mjesto. Dapače, podsjećam na aferu s prodajom Riječke banke koju je bivši ministar financija Borislav Škegro "restrukturirao" na način da je banci jednostavno otpisao sva potraživanja, te ju ostavio na nuli, a potom prodao za 1 Kn bavarcima (BLB) koji su ju do temelja uništili. Koalicijska ju je vlada u suradnji s HNB-om vratio u hrvatsko vlasništvo tek da bi ju prodao Erste grupi. U doba Kolacijske vlade, u RH su već naveliko poslovale sve danas prisutne strane komercijalne banke kroz jedino još hrvatskim nazivima označene banke (ZABA, PBZ, itd). Jedina banka koju je ta Vlada izbila iz mrtvila bila je Hrvatska Poštanska Banka, jedna od rijetkih koja je začudo i dalje u "našim" rukama.

Jednako tako, kao privatni poduzetnik mogu reći samo ovo: za vrijeme iste te "komunjarske" i crvene Vlade moja tvrtka možda nije imala obim posla koji danas ima (iako je stanje kao i kod svih u ovo vrijeme "veselo"), ali barem su mi svi PLAĆALI REDOVITO. Danas na papiru moja tvrtka radi sasvim lijep posao a u stvarnosti? U stvarnosti sam bio prisiljen nakon što sam godinu i pol dana promatrao kako se u nemogućnosti potraživanja prema klijentima topi akumulirana dobit da bi se isplaćivale plaće i pokrivali operativni troškovi tvrtke, početi otpuštati zaposlenike i vratiti se gotovo u "kameno doba" postanka tvrtke. Danas sam u tvrtki ono što sam bio u nekim davnim danima (uz nekoliko preostalih djelatnika) - "katica za sve". Prijepodne direktor, tijekom dana šljaker, navečer financijer, a tijekom noći opet - šljaker.

Globalna kriza? Recesija?
Da, od jeseni 2008. godina, ali ne od 2004. godine na ovamo.

Lopovi, lopovi, lopovi. To je HDZ.
Nesposobni, narcisoidni, egotriperi, ograničeni, glupi, bolesno ambiciozni. To je HDZ. Na čelu sa svojim Bjeloglavim supom.

Jugoslavija?
Ne, hvala. Bilo je lijepo dok je trajalo, ali moglo je i moralo bolje.

Hrvatska?
Ionako smo već pretvoreni u osiromašeno roblje u vlastitoj domovini, ali sad nam je (vjerojatno) (pre)kasno da nešto mijenjamo.

U posljednje vrijeme vrlo često pomislim kako me je strah ulaska u EU, naravno, ako uopće uđemo u EU prije nego se sama unutar sebe uruši, ili prije nego što narod eventualno kaže "ne" na referendumu.

A zašto me je strah?
Sjećam se kad je Sanader slavodobitno došao iz Bruxelessa jer smo odnijeli "veliku pobjedu" započevši pregovore o ulasku u EU nakon silnih problema i prijetnji i blokada od strane (abecednim redom) Austrije, Italije i Slovenije. Istog sam si trenutka postavio samo jedno pitanje: "što im je Sanader obećao kad su preko noći prekinuli blokadu" i vrlo brzo dobio odgovor u vidu afere s povratom imovine i odšetetama državljanima, pripadnicima navedenih država, temeljem poslijeratnih državnih poteza (Jugoslavije, naravno).

Jednako tako, kad je Bjeloglavi sup kojeg općenito doživljavam kao apsolutno najgori mogući spoj neinteligencije, nemjerljive taštine i oholosti u kombinaciji s bolesnom ambicioznošću, došao iz istog tog Bruxelessa na kojem smo pozvani u članstvo u EU temeljem dovršetka pregovora, postavio sam si pitanje "na što je sve pristala, što je sve u "pregovorima" potpisala da bi dobila pozivnicu za članstvo?" i "za koliko nas je novaca i/ili mandata u europskim tijelima prodala".

Eto. Toliko od mene.
I vjerujte mi, neću više pisati na ovu temu. Ali morao sam barem ovoliko napisati nakon zbilja neobjašnjivo ograničenih i zatucanih komentara pojedinaca.

Samo jedno pitanje za kraj. Trebam li uopće reći čiji su me komentari izazvali na ovaj post?

Sretno nam bilo, jer sreće će nam trebati. Puno. Jako puno.

Čitam svoj post i vidim da sam propustio napisati nešto na što sam se u tekstu referirao. Dakle, govorim o onom paragrafu koji počinje s "Zapravo, jedino što mi pada na pamet su dvije priče, jedna političkih teoretičara a druga novinarke Anite Malenice."

Nedostaje izjava Anite Malenice, koja je davnih dana rekla kako "hrvatski narod ima pamćenje od Dnevnika do Dnevnika".

Upravo zato nas mogu političari i njihove ulizice stalno bombardirati s novim i novim aferama. Razlog je jednostavan - u roku od tjedan dana ovi ljudi to zaborave i ponovno se vrate razmišljanjima o crvenoj opasnosti i komunjarama. Jer, eto, valjda danas živimo "relaksiranije" kako je Bjeloglavi sup to izjavila relativno nedavno. Ali nema veze. Makar danas imamo izbor da li ćemo i dalje plaćati kredite i leasinge u švicarcima po lihvarskim uvjetima banaka, ili ćemo pristati na genijalnu umotvorinu o balon kreditu pa se uvaliti u još veće blato.

Bitno je da se malo tko uopće više sjeća Šukerovih kredita koji "nisu krediti nego pokrivanje zaduženja koja nam je ostavio SDP i njegova vlada", Sanaderovih satova, umjetnina, nekretnina, itd, Kalmetinih kilometara cesta, tunela, wc-a na autoputevima koji koštaju višestruko pretjerane svote novaca u odnosu na najgornju granicu (ne)razumnog, nestale tisuće tona pšenice o kojima ministar Čobanković nema pojma i nemaju veze s njime, itd, itd.

Ovo je bilo gušt za pročitati, hvala Damire na tvojem viđenju situacije! :)

A bug s "anonimac" Riba obično ručno fiksira kada skuži da se to dogodi. Sada je blesavo ispalo jer netko krivo može pomisliti da se netko želio sakriti jer je tema "osjetljiva".

Upravo zato sam odmah i napisao post kojim upozoravam na bug, da ne bi bilo krivih zaključaka.

Btw, nema načemu - zbilja me Campo isprovocirao svojim iznenađujuće zadrtim stavovima. Zbilja sam mislio da su svi, ali baš svi članovi ovog svojevrsnog "kluba" ljudi šire kulture i otvorenih pogleda na svijet i situaciju u kojoj se nalazimo. No, očito stoji ona stara koja kaže da učimo cijeli život.

Nije mene strah za nas, mi smo narod koji po defaultu prezivi sve probleme i nedace, nego me briga za EU.

Ovi nasi politicari imaju potencijala da uruse i pokradu i taj sustav, jer u HR se vise nema sta ukrasti. Nemojte ih podcjenjivati :)

Dpohla za premijera! :)

dpohl puno priče a malo soli u onome što govoriš,..petros..mos misli glasa za hdz a radu na macu ..čovjek ne vrijedi po onome što priča nego po onome što ostvaruje i što ostavlja iza sebe..velika većina urbanih poput vas nema ni kučeta ni mačeta i jedino za što su sposobni to bacanje blata na vladu i ostale ,..ali komponenta koju imate skoro svi je da isključujete drugačije mišljenje a to je čisto ostatak komunizma. Ja sam u Italiji imao 5 radnika i svakodnevno smo imali rasprave slične ovoj ali smo se svi uvažavali. a kad je počeo rat ostavio sam buisness u Italiji i uzeo pušku u 12 mjesecu 91 i sad ćete mi vi solit pamet koji ste se 90 ih skrivali u mišjim rupama

ovoliku razinu nepoznavanja politike i svijeta u kojem živimo nisam nigdje vidio. hdz pa hdz...sad ćete i za neuspjehe u ljubavnom životu okrivit hdz.

Kroz pet godina žestokog neo-liberalizma Island je živio u blagostanju, ali je i natukao toliki inozemni dug da je on iznosio 900 posto BDP-a. Dolaskom financijske krize Island je bankrotirao, no ovih se dana na Islandu dobro živi. azlog? Direktna participativna demokracija i odricanje.


Amerikanci se mogu sjetiti da je na početku financijske krize 2008. Island doslovce bankrotirao. Razlozi su navedeni samo u prolazu, te je otada ova malo poznata sjeverna zemlja pala natrag u zaborav i gotovo se ni ne spominje u medijima, piše The South African Civil Society Information Service (SACSIS). No Island je stvorio jedan novi sustav i othrvao se međunarodnim uvjetovanjima, što mu je pomoglo da se izvuče iz krize

Pet godina čistog neoliberalnog režima na Islandu, koji broji 320 tisuća stanovnika, činilo ga je jednom od najbogatijih zemalja na svijetu. Sve državne banke su 2003. godine privatizirane, a u nastojanju da privuku strane investitore nudili su online bankarstvo čiji su minimalni troškovi nudili relativno visoke stope povrata. Računi pod nazivom IceSave privukli su mnoge engleske i nizozemske male ulagače. No kako su ulaganja rasla, tako je rastao i inozemni dug banaka. Dug Islanda je 2003. bio otprilike 200 puta njegova BDP-a, ali 2007. iznosio je čak 900 posto, a 2008. došlo je do financijske krize. Tri glavne islandske banke, Landbanki, Kapthing i Glitnir, bile su nacionalizirane, a islandska kruna je izgubila 85 posto svoje vrijednosti u odnosu na euro. Na kraju godine Island je proglasio bankrot.
Suprotno onome što bi se moglo očekivati, Islanđani su oporavili svoja suverena prava kroz proces direktne participativne demokracije koja je u konačnici dovela do novog ustava. No sve je to došlo nakon mnogo boli, piše The South African Civil Society Information Service (SACSIS).

Geir Haarde, tadašnji premijer iz Socijaldemokratske koalicijske vlade, ispregovarao je 2,1 milijuna dolara kredita na koji su nordijske zemlje dodale još dva i pol milijuna. Ali inozemna financijska zajednica izvršila je pritisak na Island i nametnula mu drastične mjere. FMI i Europska unija htjeli su preuzeti njegov dug, tvrdeći da je to jedini način da zemlja Nizozemskoj i Velikoj Britaniji vrati dug.

Uslijedili su prosvjedi i neredi koji su na kraju prisilili vladu da podnese ostavku. Došlo je do novih izbora 2009., koji su rezultirali lijevom koalicijom koja je osudila neoliberalni ekonomski sustav, ali je odmah izdala zahtjev da Island isplati ukupno tri i pol milijuna eura. To je značilo da svaki građanin Islanda mora platiti 100 eura mjesečno (ili oko 130 dolara) narednih petnaest godina, s 5,5 posto kamata, odnosno, da se isplati dug koji su prouzročile privatne osobe vis a vis drugih privatnih osoba.

Ono što se dogodilo bilo je neočekivano. Uvjerenje da građani moraju platiti za greške financijskog monopola, da cijela nacija mora biti oporezovana da bi se isplatili privatni dugovi bilo je odbačeno, što je transformiralo odnos između građana i njihovih političkih institucija. Šef države Olafur Ragnar Grimsson odbio je ratificirati zakon kojim bi građani Islanda bili odgovorni za dugove bankara, te je prihvatio poziv za referendum.

Naravno, to je samo povećalo pritisak međunarodne zajednice na Island. Velika Britanija i Nizozemska su zaprijetile stravičnom odmazdom koja će izolirati zemlju. Islanđani su izašli na referendum, a strani bankari zaprijetili su da će im blokirati bilo koju pomoć od MMF-a. Britanska vlada prijetila je da će zamrznuti štednju i provjeru računa Islanđana. Kao što je Grimsson rekao: 'Rekli su nam da ako odbijemo uvjete međunarodne zajednice, postat ćemo Kuba na sjeveru. Ali ako prihvatimo, mi bi postali Haiti sjevera.'

U ožujku 2010. na referendumu je 93 posto Islanđana glasovalo protiv otplate duga. MMF je odmah zamrznuo njegov kredit. Uz podršku bijesnog građanstva vlada je pokrenula građansku i kaznenu istragu onih koji su odgovorni za financijske krize. Interpol je izdao međunarodne tjeralice za bivšim predsjednikom Kaupthinga, Sigurdurom Einarssonom, kao i drugim bankarima odgovornim za financijsku krizu, koji su pobjegli iz zemlje.

No Islanđani se nisu tu zaustavili: odlučili su napraviti nacrt novog ustava koji bi oslobodio zemlju od pretjerane snage međunarodnih financija i virtualnog novca.

Za pisanje novog ustava Islanđani su izabrali 25 državljana između 522 odrasle osobe koje ne pripadaju nekoj političkoj stranci, ali pod uvjetom da ih je preporučilo najmanje trideset građana. Taj dokument nije djelo nekolicine političara, ali je napisan na internetu. Sastanci se mogu pratiti online, a građani mogu slati svoje komentare i prijedloge. Ustav koji proizlazi iz participativnog demokratskog procesa bit će podnesen parlamentu na odobrenje nakon sljedećih izbora.

Danas se Island oporavlja od financijskog kolapsa na način koji je suprotan od onih koji se općenito smatraju neizbježnima, što je potvrdila i nova šefica MMF-a Christine Lagarde. Grci su rekli da je privatizacija njihova javnog sektora jedino rješenje. A oni u Italiji, Španjolskoj i Portugalu se suočavaju s istom prijetnjom.

Oni bi se trebali ugledati na Island i odbiti se poklonit stranim interesima te pokazati da su suvereni. To je razlog zašto Island nije više u medijima, zaključuje SACSIS

tako vam svjet funkcionira,..sad ćete reći i da je tamo bio sanader

Ajme koje žuči tu na forumu u svezi komunista i domoljuba.
@dpasaric jedno pitanje tebi.
Da li bi TI osobno volio da je Tito nastrada na Sutjesci ili kojim slučajem na Visu?
Ja bi volio da je nastrada, a znaš zašto.?
Zbog toga što bi ondašnja YU bila združena s zapadom, a viiš di smop živili od '45?
Stvar je što je svaki Yu oficir imao prednost svugdje kao i njegova obitelj.
Zbog čega recimo Srbi koji žive u Srbiji mogu glasovati na izvborima 2x .
Još me interesira zašto stanove nisu dobijali šljakeri već uglavnom istomišljenici i članovi partije te njihova obitelj.
Gledajući SFP i koaliciju, oni će najviše izgubiti na ovim nadolazećim izborima, jer su Srbi uglavnom glasovali za SDP.
Zašto su glasovali za njih?
Glasovali su zbog toga što su ljudi u SDP i koaliciji mahom ostatak nekadašnjih članova KPJ i KPH, nadajući se povratku na staro, da uvijek imaju nadzor nad onima koje nisu nikad voljeli.
Zašto ne ću glasovati za HDZ i SDP?
Nemam namjeru jer su jedni još uvijek u razmišljanju da smo mi krivi što smo se izborili za Neovisnu Državu Hrvatsku i da je Yu bila super država.
Ima ljudi koji su dali sve za Hrvatsku iz dijaspore i koji se nisu smjeli pojaviti prije '91 u Hrvatsko (moj ujak) jer su označeni kao "opasni za Yu i poredak"
To što neki nisu bili proganjani imali su sreću, jer je postojala "lista" kog treba proganjat a koga ne.

Što se tiče Ustaštva nije Pavelić dao Istru i dalmaciju s otocima Italiji, to je učinjeno Rampalskim sporazumom (Trumbić).
Ustaše su bili fašisti to svi znamo, i što su uradili u ratu, ali se ne može reći da su Domobrani bili kao Ustaše a poubijani su na križnom putu,kao i obitelji Ustaša i Domobrana.
Najveći pokolj u dalmaciji nisu učinili Ustaše već Četnici, posebno oko Knina i u Gatima.

Za HDZ neću glasat jer su dijelom reformirani Komunisti koji su se zakačili za HDZ da bi i dalje imali ono što su sve koristili za vrijeme vladavine KPJ.
Neću glasati za njih jer nemaju nikakvu strategiju razvitka države i boljitka.
Sanaderu bih dao 40 god. odma
Jadranki Kosor ako je znala što on radi 20.god
Ispada da su svi genijalci ( u upropaštavanjem države i nabijanja duga).
HDZ nije učinio ništa nakon smrti dr.Franje Tuđmana za Hrvatsku.
Gadi mi se i riga mi se kada vidim da se sad generali koji su stvarali državu, nalaze u zatvoru zahvaljujući upravo HDZ stranci.
Gadi mi se kad Premijerka u Kninu spominje generale, i gadi mi se kad Prijedsjednik države ne podržava javno njih u Hagu, jer pravomoćna presuda nije donešena.
Vesna pustić je do 1995 živjela u Litvi i nema pravo govoriti o Domovinskom ratu i optuživati nas.
Radimir Čačić je kriminalac isto tako, jer je uzeo novac od nas, poreznih obveznika i nije napravio Tehnološki fakultet u Zadru.
Nije napravio ni starački dom na Visu, a za sve poslove je pokupio tada milijune maraka te je toliko napravio cestu koja je nestručno urađena da se je urušila nakon otvaranja (par mjeseci)

Još jedna stvar prstanite pi....t o politici na forumu, ovdje smo da pomoignemo jedni drugima što se tiče našeg voljenog Apple stroja.

@anonimac.
Nemoj samo pizdit da nijebilo loše u Yu, bilo je!!
To što si ti imao sreće, nemoj mislit da je to bilo svima tako kao tebi dobro i lijepo.
Ne treba nama sreća, to treba ratnicima koji su bili u ratu pa su je neki imali a neki ne.
Nama trebaju sposobni ljudi koji znaju posao.

P.S.
Long live Steve Jobs :))

Upravo suprotno, Campo.

Tebi nedostaje cijeli niz osobina o kojima govoriš, a jedna od njih je upravo nedostatak elementarne kulture i sposobnosti da u obzir uzmeš drugačije mišljenje.

Da je ovaj portal pod kontrolom tebi tako sjajnog i uspješnog HDZ-a, bilo tko od ovdje prisutnih bio bi već odavno izbačen s portala zbog drugačijeg mišljenja. A kao što vidiš, ovdje je velika većina ljudi dovoljno kulturna i demokratična da ti:
1. dopušta da izneseš svoje mišljenje te na njega odgovara argumentima, a ne "argumentima",
2. u potpunosti ignorira tvoje primitivne istupe koje braniš tvrdnjama poput "dobio sam 10 uvreda prije nego sam uvrijedio". Pročitao sam sve postove, i nigdje nisam uočio niti jednu uvredu upućenu na tvoj račun... osim ako si se prepoznao u Davorovim kvalifikacijama struktura aktualne vlasti kao lopova i prodavača magle?

Uz sve to, da imaš imalo otvorene poglede na svijet oko sebe, u mojem postu bi prepoznao apsolutno sve što sada negiraš, počeviši od "puno priče a malo soli u tome što govorim". Jer prije nego sam bilo što započeo, prvo sam iznio argumente temeljem kojih imam pravo i jesam pozvan govoriti o temi.

Tvoja jedina tvrdnja je da si imao 5 radnika u Italiji. To ti daje za pravo da sudiš o nama koji ovu državu prepunu parazita i lopova svojim trudom i znojem hranimo iz dana u dan? I da tvrdiš da nismo stvorili ništa, dok si ti, očito, stvorio čudo toga pa nam možeš skakati po glavi?

U najmanju je ruku lažno i prijetvorno s tvoje strane pričati o tome da ste se u tim raspravama uvažavali. Pa ti ovdje cijelo vrijeme samo pljuješ i vrijeđaš, a argumenti ti se svode na klasičnu HDZ-ovsku demagogiju koju prosipa(te) iz dana u dan koristeći sva raspoloživa sredstva!

Za tvoju informaciju, ja sam tvrtku otvorio 1996. godine kada je prosječna hrvatska plaća iznosila 400 njemačkih maraka, i za razliku od silnih HDZ-ovih lopova nisam ju u 3 godine doveo do zenita, pokrao i pobjegao, već sam i dalje ovdje, u hrvatskom poslovnom okruženju, bez i jednog dana blokade računa zbog nepodmirivanja obaveza prema državi, bez i jedne kazne ili mrlje u poslovnoj dokumentaciji iako sam otrpio 3 inspekcije rada, 2 financijske policije te niz tržišnih inspekcija. I ljudima sam, kada me je ova država dovela do ruba, iz vlastitog džepa isplaćivao plaće NA RAČUN a ne NA CRNO, da bi nastavili s radom a ne završili u crnim statistikama jedne najobičnije HDZ-ove radodajke koja me želi uvjeriti da živim(o) bolje nego ikada? Jer me tretira kao maloumnog građanina koji ne vidi što mu rade?

I molim te, ne prodaj mi priče o herojstvu '91. godine i ne vrijeđaj. Poznavajući HDZ-ovu kliku i heroje, koja se po Korzu prenemagala u maskirnim uniformama dok smo se mi smrzavali po ličkim šumama, nekako u kontekstu svega što si ovdje napisao mogu te čistog obraza zamisliti u takvoj scenografiji. Dok smo moj brat i ja bili gore, 'rvatine su bježale preko granice busajući se u prsa "mi, Hrvati!". Da, to su Hrvati. HDZ hrvati.

Ja ne pričam o ratištu da bih sebe uzdizao, jer svatko tko je mogao i znao, pomagao je na svoj način. Ja na temelju svojeg boravka na ratištu kao dragovoljac nikada nisam tražio niti očekivao od ove države NIŠTA, samo da svi mi imamo pravo na ljudski, dostojanstveni život. A upravo ni taj minimum nismo dobili. Dapače, velikoj većini građana ove države taj su minimum oduzeli.

Usput, otvorilo mi se jedno pitanje.
Ako si '68. godište, želiš reći da si se '91. vratio u HR da bi se pridružio nama na ratištu s cca 23. godine. Ok. Ajmo reći da je stvarno to istina.
Daj mi reci kako si onda do 23. godine u Italiji uspio kao strani državljanin stvoriti tvrtku sa svojih 5 djelatnika, i potom se odreći svega toga i vratiti u RH? Ako si bio tako uspješan u tako ranim godinama, reci mi što radiš danas da ti je tako dobro, da tako zdušno i bezrezervno braniš ovu vlast?

Da Campo, priznajem, mora se biti samokritičan i trebamo bez srama priznati da je ekipa na Jabučnjaku poznata po tome da samo mnogo priča, ali ne "ostvaruje". Ovdje se okupljaju marginalci, većinom su to lijeni neobrazovani probisvijeti i boemi - u onom negativnom značenju. Uz to što nemaju niti znanja, niti volje i ni trunke poduzetničkog duha da unaprijede svoje društvo, još su i politički nezreli, neinformirani, bahati i generalno zadojeni jugoslavenskom propagandom koju redovito konzumiraju putem TV-a i interneta. Za mnoge se priča i da su pretplaćeni na tjednik "Crveni komitet" gdje ih komunjare iz zatvora zavode lažima kako bi digli glas protiv pravične i dobrohotne HDZ vlasti. Oni jednostavno nisu na razini da shvate tu naprednu politiku HDZ-a koja je toliko unaprijedila Hrvatsku zadnjih godina. Sva sreća da si se pojavio ti sa svojim progresivnim stavovima i snažnim afirmativnim argumentima skrenuo nam pozornost za dobrotvore iz HDZ-a! Bez tebe vjerojatno uopće ne bismo primjetili svo dobro koje za nas nesebično čine! Hvala ti što si nam otvorio oči, moramo se popraviti i zahvaliti im se!

Zato predlažem zajedničku Jabučnjak posjetu svim tim vrijednim neimarima hrvatske budućnosti!

P.S.
Ima li tko kombi za najam do Remetinca?

Zaboravih nešto..
Što se tiče rasipanja novca i koliko je tko "jamio"
Krao je SDP, krade i HDZ, ali samo mi nemojte reć da nije kraka ni partija.
Pogledajte di je (Hrvat???) Tito imao sve vile i njegovi bliski suradnici.
Pogledajte koliko su pokrali naš narod od '45 do '90
Razvitak pokrajine Kosovo i SRBiH?
Ma ajte molim Vas di vam je pamet.
Da nismo davala za nerazvijene sad bi imali rezerve veće od Švicarske.

@vlastelica
Apsolutno se slažem s tvojim razmišljanjima. Jedino što pretpostavljam da je ono @anonimac bilo upućeno meni (nisam kriv za bug na Jabučnjaku) pa jedino mogu ponovit da "Jugoslavija je bila tvorevina s dobrom idejom ali lošom realizacijom, no, činjenica je da sam u Jugoslaviji živio daleko bezbrižnije nego što sam živio i jednog dana u Hrvatskoj". Što ne znači dobro, niti loše, već samo bolje od ove današnje situacije. Dovoljno mi je pogledati moje roditelje umirovljenike, pri čemu otac s 2 završena fakulteta i punim radnim stažem ima manju mirovinu od moje majke s njezinom srednjom školom i otkupljenih posljednjih 5 godina staža.

@dpasaric
Imam ja sponzorirani VW Transporter, 9 sjedaćih mjesta. Iako sumnjam da će biti dovoljno prostran za sve nas. Ali za utjehu, barem je dizel pa neće iziskivati veliki trošak na gorivu ;)

@dpohl
tragedija je da sveućilišni profesori imaju tako jadnu penziju.
nekad je bolje bilo radit ko srednjškolac nego ko profesor, (na žalost) i dobit veću penziju.
sve u svemu crno nam se piše idućih godina.

vlastelica, vi davali nekom?hahahahaha
ovo je stvarno tragilkomicno. pa znas li sta je drzava? znaci skuplja se porez od razvijenih da bi se davalo nerazvijenim. tako se radi u jednoj drzavi. a jugoslavija je to bila.ko vam je napravio autoput od zagreba pa do sl broda ( ja ne idem dalje) pa ga tako dobro i sad naplacujete.bruka i sramota.
sto se titovih vila tice procitaj post koji sam prije napisao.zvale su se titove vile jer bi on dolazio u njih.kad nije on bili su lokalni funkcioneri u njima.i na kraju kome su ostale te vile? titinoj djeci?bas sam citao da oni ne znaju sta ce od para. sto im je tito ostavio.
i na kraju kazes stanove su dobijali samo srbi i vojna lica.eto moj otac nit je srbin (hrvat), nit je vojno lice . Dok je radio promijenio je tri stana.kako se koje dijete radjalo tako je on sve vece stanove dobijao. krsten je, slavio se Bozic, a s mamine strane je slicno kao i kolege dpohl-a. zato, mozete sve to macku o rep zakaciti i ne kontam kako vas je neko tako mogao izmanipulisati.

Da mi smo davali nekom. Što se tiče davanja pogledajte kako se to radi u USA, svaka država za se travu pase.
Neradnički narod u pokrajini i Republici je samo tako mogao i preživjet, zar ne?
Vile su se valjda napravile same jel da?
Nitko za njih nije dao ni prebijenog novčića.
Što se tiče autoputa pa vi ionako ne trebate taj autoput već odma direkt iz BiH u Srbiju, što će vama autoput kad vi imate super sve jel da?
Eto moj ćaća nije ima prigodu dobit 3 stana ka vaš, valjda vam je ima dobrog prijatelja koji je bio Srbin ili Hrvat u partiji pa je imao preporuku.
Suoer je znat da je bilo Hrvata koji su podilazili Komunistima a zauzvrat dobjali stančiće, jel da?
A zašto bi ostalo išta Titinoj djeci ,kao da su oni to donili u dotu i on.
Iskreno rečeno meni ja Vas žaj, žaj mi je jer vi još snivate mračni Yugo Balkanski san.
Kad se niste probudili nastavite sanjati, samo nedaj Bože da se probudite jednog dana i vidite da ono što ste imali davno prije (Yugoslaviju) više ne postoji.
Lipo vam želim sve dobro i da san potraje što duže.
Tragikomično je kako razmišljate u 21, stoljeću, ali eto ja mogu prihvatiti sve različitosti kod ljudi, ali Vi očito ne možete.
Živili Vi meni! :)

...i tako Steve Jobs podnio ostavku, a mi se gušimo u vlastitoj nesložnosti. Zavadi pa vladaj, reče netko....mislim da je to kod nas jasno kao dan.

I još će nam jednog dana Steve bit za sve kriv i njegov kult ličnosti ;)

@ BigMac
@Sank

hahah, tako je a sve zbog Stevea a?
A nesmiš ovdi dat svoje mišljenje odma te strpaju negdje (desničare ili ljevičare).
A lipo san reka bija šta se tiče SDP i HDZ, a eto očito zagriženi SDP nemogu podnit nikakvu kritiku.
Ionako baš me zaboli što će mislit šta ja pišen.
Mogu samo odlučit da neću komenirat više onog tko mene komentira ako mislida je uvik u pravu on.


Long live Steve Jobs :)

Vani je nepodnošljivo vruće, a vi ste usred obiteljskog ručka. Iznenada vam idilu prekine zujanje one velike i debele muhe. Nikome ne pada na pamet da napusti obiteljski ručak, jer takav ručak, osim što razigrava naše nosnice, nosi i određenu simboliku. Jednako tako, nikome ne pada na pamet da muhu razmaže po stolu, jer kulturni ljudi ne prave sranja tamo gdje jedu.
Pa što čine tada?
Odmahuju rukom ili krpom, te širom otvaraju prozore, nadajući se u što skoriji odlazak neželjene muhe.

Pouka..
Čovjek je bez sumnje jači od muhe, pa izravni sukob sa muhom koji za posljedicu ima razmazivanje muhe otvara pitanje dobrog ukusa.

Pa jebemu miša...

pasaricu u Italiju sam otisao 89 godine i poceo raditi sa jos jednim prijateljem .radili smo sve i svašta ali na kraju dostavu vlastitim kombijem..ako te zanimaju detalji nema problema..bio sam u ratu od cijelu 92 93 94 i nesto 95 ,..nakon rata susrecem po prvi put kompjutere odlazim u Italiju ponovo godine dvije godine sam radio i učio u fotolit studiu u Pinerollo kraj Torina bila su dvojica vlasnika i primili su me kao ortaka,..uglavnom da ne duljim od kraja 98 sam ostao sam sam i nekih 5 godina imao taj studio,..kad su počele CTP prodao sam sve i vratio se. Živim na realciji Split Hercegovina oženjen sa troje djece,..možeš doći kad te put nanese ovamo. ako te zanima više detalja pitaj ali ne bi opet baš sve dijelio na webu ..tocca te adesso

nikad nisam bio član nijedne stranke ..za ratni put nikada nisam primio nikakvu naknadnu osim u godinama rata. smatram se kršćaninom i te vrijednosti nastojim živjet a ne lopovske ..da vidimo tebe sada

dphol..ne lupetaj. tko tako puno piše i hvali se raznim porezima ....magla

malo si se pogubio...kritiziraš Hrvatsku državu a i ne živiš u njoj?

uglavnom dosta je bilo za ovaj put,..nisam na jabučnjaku da bi raspravljao o politici ali pljuvačima Hrvatske ću odgovorit uvijek kako im i priliči

Vlastelice, vise se ulagalo u Hrvatsku nego u BiH. ne znam koja je republika imala vise fabrika.Ja sam iz BiH i nemam nikakve veze sa Srbijom.
Evo u Makarskoj osvanuli grafiti, " odjebite zagreb unistit ce dalmaciju"
izgleda da i sad neko daje za neradnike u nekom dijelu Hrvatske.ne znam sto se bune ako je sve to ista drzava.Ili dalmacija treba biti samo za sebe?
Vile su pravili opstnski i republicki funkcioneri, da bi se Brozu uvuklu u pakasu(sto bi rekli u Bosni).
Pitaj se sad sta je Prvi Hrvatski predsjednik svojoj djeci ui unucima ostavio? Sigurno ih je sam zaradio.
i na kraju ja ne sanjam jugu, meni je BiH dovoljna, ali ne mogu reci da je sada bolje nego prije. Pojedincima jeste ali vecini nije. sad se ovi sa malim primanjima i ne mogu nadati stanu, jer nema vise dijeljenja, nego uzmi kredit , kupi i placaj kamate.A vecina ih ne moze kredit uzeti.
Meni je tragikomicno tvoje razmisljanje, jer pored interneta i svih informacija , ti lupas neke bezveze sttvari kao i campo.campi smetalo cekanje u redu za kafu i kubanska cigara. A sad mu ne smeta sto je bivsi vozac vlasnik pola hrvatske. Na posten nacis sigurno.Ne smeta mu sto su draga nevenka i njen dragi sincic za vladavine prvog hrvatskog predsjednika imali firme i vile.sta sad imaju ,ne znam, ne spominju se vise u medijima,ali sigurno nisu kokuzi.
A ti sanjaj svoj san, i gledaj kako rusi i hercegovci kupuju hotele na moru, banke u vlasnistvu stranaca a hrvatska zaduzenija nego citava bivsa yuga za vrijeme Broza.

Prespavao sam malo ovo i razmislio kako zapravo hendlati situacije kada dođe do rasprave s osobom kao što je Campo. Dobra vijest je da svakako postoji miran, praktičan i logičan put, ali loša vijest je da traži previše vremena i da sumnjam da će se ovdje dogoditi.

Takvu jednu akciju moglo bi se nazvati "Operacija: Nuklearna fizika", ne zbog znanosti same koja se bavi osnovama postojanja našeg svemira niti zbog krivog zaključka da je potrebno biti akademik da bi se razmišljalo na taj način.

Naziv bi bio taj zbog njenog analitičkog pristupa u kojem se raščlanjivanjem elemenata dobivaju sve elementarnije čestice i gdje se empirijom potvrđuju ili ruše teorije koje stavljaju te čestice u odnose. Dakle postavimo tezu, empirički saznamo činjenice i donesemo zaključak. I onda tako dovoljan broj iteracija da saznamo što više. Takva metodologija korisna je i za naš socio-politički problem na Jabučnjaku.

Kod našeg sugovornika je u tom procesu mnogo toga pošlo po krivu i morali bismo uzeti čisti papir i početi od početka s vrlo osnovnim tezama. On bi morao potvrditi svaku fazu i kada nakon 2-3 napravi prvu logičku grešku, uzeli bismo ga za ruku i vratili par koraka nazad da sam vidi što je prije potvrdio kao "ispravno".

Možda ne bi trebalo početi od samog početka u stilu: "Da li se crno i bijelo razlikuju?", ali neka osnovna pitanja poput: "Što domoljuba čini domoljubom?", "Kako se voli Hrvatska?", "Koja bi trebala biti uloga političara?", "Koji je kriterij za određivanje pravovaljnosti informacije?", itd... e to bi bio dosta dobar početak analize internog konflikta kojeg naš sugovornik ima.

Ja čak vjerujem da je Campo u duši dobronamjeran i vjerojatno on zaista voli svoju domovinu kao i mi ostali, ali to radi na krivi način. Tužna stvar je što bi na kraju shvatio da se zapravo on ponaša kao negativac, da on svojim postupcima mrzi Hrvatsku i da ignorira dobar dio onih normalnih i poštenih Hrvata kojima se gadi primitivizam, pohlepa i otvoreni kriminal.

Tužno je da je najviše komentara dobila ovako debilna tema. No ipak mi je drago da iako su nacionalistički i dogmatski stavovi trenuno najglasniji da većina, bar na ovom siteu, koristi svoj mozak.
Amo se mi vratiti Appleu, upravo sam sjeo za novi MBP 13 i5 pa ćemo napraviti jedan fraktalni test da ga usporedimo s ostatakom drugara.

Ti "pljuvači Hrvatske" su jednako građani ove zemlje kao i ti, samo što su ogorčeni onime što su joj napravili oni koji su si polomili rebra od busanja u prsa koliko je vole, pa su je onda doveli do ruba egzistencije.

Možeš ti nijekat HDZ-ove "zasluge" u općem kriminalu i govorit nam kako smo svi mi frustririrani s njima (a bome i jesmo), ali to opet ne umanjuje činjenicu da je dobar broj njih već u Remetincu, a i ne sumnjam da će ih bit još. Na sve naše argumente tvoji protuargumenti su ili "ne lupetaj", "slušaj starije", "isključiv si" ili počneš debelo vrijeđat ljude samo zato jer ne vole HDZ, a ti si se poistovjetio s tom strankom pa si se osjećao prozvanim (a kažeš da nisi ni u jednoj stranci).

Shvati da bit Hrvat (i branitelj) ne znači nužno bit katolik i desničar, jer u protivnom si se borio za demokraciju i republiku bez da znaš što te same riječi znače. Najisključiviji si ovdje od nas svih, jer čim netko nije kao ti odmah je pljuvač ili neprijatelj Hrvatske, jugos, svinja i sl. Ako ćemo se tako odnosit jedni prema drugima kao sunarodnjaci, onda si je slobodno nosi jer ja ne želim živit u još jednom totalitarnom režimu i bit građanin drugog reda.

Na kraju krajeva, kad si kritizirao Linića i Čačića tj. SDP i HNS jel itko od ljevičara tebi rekao ikakvu uvredu kao one koje si ti počeo dijelit drugima kad se spominjao HDZ? Nije. Prihvatili smo tvoj stav i probali na pristojan način dat protuargumente.

Da smo pravi "komunisti" kakvima nas prozivaš već bi odavno mogao zaboravit svoj account na ovom forumu, ali eto očito nismo tako zli kao što se priča, ili možda ipak nismo komunisti...

Yada yada yada...
Ovdje bi dobro dosao jedan "LOCK" i prebacivanje cijelog sadržaja na FORUM > RAZNO jer ste malo predaleko otisli.

@dpasaric
ides do Remetinca :)
Jel to ides preko veze za nekoga sredit bolju ćeliju, mislim nekog iz koalicije kukuriiiiku.

A sad da kažen još nešto.
Svatko ima pravo na mišljenje i svatko bi trebao bit toliko pristojan da ne soli drugom pamet i ismijavat i omaložavat nečiji stav..
Nitko nemo pravo drugoga ismijavati zbog stavova i razmišljanja kao što tu vidim to je tu normalna stvar, a žalosti me najviše to što se pokušava nametnuti mišljenje da su socijalisti pametniji od desničara (konzervativaca),
pogledajte tko su sve bili konzervativci, valjda će onda nekome doć do mozga nešto.
Reakcije koje sam čitao od Campa su potpuno realne za očekivati, jer samim ponižavanjem i soljenjem pameti ste učinili gore nego da ste mu dali trisku (pljusku).
Reakcije od Vas, Jabučari dragi nisu išle u smanjivanju tenzija već u raspirivanju još više da bi pokazali svoju "pamet" pa ako su takvi svi socijalisti onda bi ih zbog toga trebalo ignorirati i ne slušati što pričaju.

Bog s Vama

Da li smatrate da će sada kad Steve napusti Apple i dođe drugi ćelni čovjek, Apple nastaviti tako dobro poslovati i da li će biti i dalje genijalnih inovacija iz Apple?
Nadam se da Apple ima u "škafetinu" još patenata i ideja koje će se pojavljivati te i dalje uveseljavati i oduševljavati.

Što vi mislite o tome?

Bravo vlastelica. :)
Moje je viđenje ovako: možda hoće, možda neće. Ako i Apple propadne pojavit će se netko drugi tko će nuditi inovaciju i alternativu, jer je uvijek mora biti. Bez toga bi sve stagniralo.

@Riba
Mislim da je Steve imao ideje koje su njegovi najbliži suradnici uspjeli prenijeti "šljakerima"
Nadam se da je Tim barem na tragu Steveovih zamisli i da su dosta razmišljali kako i što dalje.

Samo da Microsoft ne bude alternativa :))

Ja ne isključujem da jednog dana i Microsoft bude alternativa! Ništa nije zauvijek i stvari se mijenjaju - tako da nikad ne treba reći nikad.
Barem se nadam, jer trenutno ja ne vidim alternativu, ali nekako vjerujem da je prirodan razvoj stvari da se uvijek uzdigne alternativa za ljude koji žele i očekuju više. Tako je barem bilo do sada u računalnoj povijesti (nažalost alternative su često i umirale, ali uvijek bi se pojavila nova), pa se nadam da će se to i nastaviti. Moram priznati da u posljednjih 10 godina nisam posebno uzbuđen Appleovim novostima jer nisam čovjek za iUređaje, ali sam zadovoljan Minijem koji je taman po mojoj mjeri.

scarface daj se malo predstavi nismo shvatili odakle si ..živiš u bih ? pa što te se tiču hrvatski problemi ? za tvoju informaciju Tuđmanovi nemaju ništa jer da su i jedan krivi potez napravili bili bi odavno u zatvoru kako ih je volio naš Mesić. Ja znam da je u BiH
mnogo gore nego u bivšoj jugi ali je u hrvatskoj mnogo bolje. naime radim u hercegovini i plaćam porez i nemam pravo glasa iako tamo hrvatima pravo glasa i ne vrijedi jer im uvijek bošnjaci biraju predsjednika

Onda, ima li još netko kakvo mišljenje o Appleu nakon Jobsovog odlaska?

Mislim da će Apple jako dobro stajati sigurno sljedećih godinu dana, možda i dvije. To će najviše ovisiti o ekipi koju je Jobs okupio, a Cook treba održati na okupu.

Ja imam osjećaj da će u naredni mjesec-dva Apple izbaciti značajan broj noviteta. Da si popravi stanje na burzi nakon Jobsovog otkaza :)
iCloud, iPhone 5, Mac Pro, Logic Studio i cijela serija iPoda. Što vi mislite?

dionice su pale...to je prvi znak

campo, nisi drzavljanin Bosne i nemas pravo glasa.E vidis ja sam drzavljanin i Hrvatske pa tebi mugu birati presjednika i vladu, mada ne radim u Hrvatskoj.a zivim u Holandiji(Nizozemskoj).
na kraju i vama ljevicari evo vec dva zadnja presjednika biraju, pa tako davi pravi veliki hrvati kao da se nista ne pitate.zalosno

Sto se Jobsa tice, dokazao je da zna ali jadna je ta firma ako je spala na jednog covjeka. Mada nista nije iskljuceno. Ja se nadam da ci ici na bolje i da ce nekad pogledati i na zalbe korisnika.( iMac problemi sa ekranom i HD-om)

Ja mislim da oni znaju sigurno sve sto ce izbaciti u slijedecih minimalno 2 godine, jer se sve to unaprijed planira i organizira, tako da korisnici prakticki nece ni osjetiti da Jobsa nema.

Tek u godinama koje slijede ce se moci vidjeti da li je Steve stvarno jedini zasluzan (u sto sumnjam) ili se ipak radi o izuzetno jakom timu koji je okupio (vise vjerojatno po meni).

Meni jedino nije jasno zasto se Steve odlucio da Apple povuce sa enterprise trzista i vrijedja inteligenciju korisnika nudeci im Mini da glumi server :/

Potpisujem drlovric po pitanju enterprisea. Mini server bi svakako trebao ostat opcija za nezahtjevne, ali mislim da nisu trebali srezat hardver i softver na tom segmentu nego probat gurat dalje.

Pa vjerojatno je tako odlučeno jer tamo nemaju što tražiti - Apple ne nudi baš nikakve prednosti u odnosu na konkurenciju na serverskom tržištu, tamo su vjerojatno samo gubili novac i dugoročno ne vidim kako bi se tamo probili. Tamo se ne traže iĐiđe...

ne tražim ja pravo glasa jer kažem ti ni jednom hrvatu tamo pravo glasa ne vrijedi..a za tebe mi je drago da si ipak uzeo putovnicu tako nevoljene države

dobro campo necemo vise. ti mislis jedno ja drugo i to je to.ali drago mi je da ima Hrvata koji su trbuhom za kruhom i u Bosnu dosli.

u hercegovinu ....ne u bosnu

O da, nova verzija Logica, bilo bi jaaaako lijepo :)

Ok campo nek bude kako ti kazes.

Microsoft pa jednog dana inovativan? Je li itko od vas uopće vidio novi toolbar od Win Explorera iz Windows 8ice? Ti ljudi tamo nisu normalni, totalno su se pogubili kao i ovi kod nas na vlasti :)

A što mislite hoće li Logic Studio zadesiti ista sudbina kao i Final Cut Pro? Meni se čini da hoće. Apple će izbaciti 64-bitnu aplikaciju, okrštaljenu, a "dodatke" koji trebaju profesionalcima će prepustiti third-party plug-insima.

@Vanja - suptilno kume, suptilno :)))))

Da se malo osvrnem... Nevjerojatno mi je da se itko nađe pozvan uvoditi svoju državotvornu politiku u dućan živežnim namirnicama bez da je svjestan da će se na njega obrušiti potrošači iziritirani cijenama pašteta. A junačina tvrdi da su za cijene pašteta krivi partizani, ustaše i četnici, a možda i Goti i Iranci. Izgleda da su i vikinzi u igri...

@Vanjuška da i ja sam vidio onu spodobu od toolbara i stvarno mi nisu jasni, al nisam htio ništa komentirat da ne ispadne da uvijek kenjkam po M$-u :)

@Jeremy,

Nekako sumnjam, iako bio to trebao biti Logic X.
Već postoji GarageBand koji je više nego dovoljan nekakvim casual amaterima, ne znam kako bih ih nazvao.
S druge strane, ništa nije nemoguće. Međutim nadajmo se najboljem.

Najviše bi me razveselilo stavljanje 9-ke u MacAppStore :)

vanjuska zavisi kojim ocima gledas. ebi ga i meni se na lionu ne svidja ona boja kod ical-a i adresara.jebo te ko a je gov... uokvirilo aplikaciju. smeta mi to i na ipad-u ali tamo ne mogu boju promijeniti kao na imac-u.

@ammadeus: Ne znam, meni se čini, po primjeru Final Cut Pro X da će Apple raditi kvalitetnu "bazu" (64-bit architecture, background rendering using GPU and CPU...), a sve pro "dodatke" koji, naprimjer, sada fale profesionalcima u Final Cut Pro X će prepustiti third-party plug-insima.

Nadam se da si u krivu. Nada se i cijela LogicPro zajednica da si u krivu.
Priznaj, i ti se nadaš da si u krivu :D

Mislim da je 90% pluginova tamo izvrsne kvalitete obzirom na novce za koje bi ih dobio, ne znam zašto bi to uklanjali iz paketa? Jer u tome i jest ljepota Logic Studia, pristutnost i asistencija u svim fazama kreiranja muzike, od komponiranja do masteringa.

Nada umire posljednja :)

Al' mi je logično da ako su to napravili s Final Cut Pro X-om, da to naprave i sa Logic Pro X-om.

http://www.cultofmac.com/steve...ver/111531

Jobs završio na naslovnici Newsweeka. Možda i ne budemo morali čekati školske knjige budućnosti da mu se prizna posao koji je odradio da svima nama bude bolje uz humaniju tehnologiju.

errrr.....koja je tema ovdje bila?

Iznenađen sam razinom uljuđenosti na ovom forumu. Da se ovakav fašistički ispad dogodio na forum.hr (što ne bi bilo prvi put) već bi bilo spominjanja oca i majke, a krvi bi bilo posvuda. Pohvala moderatorima koji uspjevaju ovdje držati red bez da brišu ispade.

Na Jabučnjaku smo navikli na trabunjanja Our-Own-Private-Fascist, tako da mu otprilike jednom do dvaput godišnje damo da se isprdi. U izbornim godinama je malo kritičnije, ali na svu sreću više nas ne šokira...

breed meni se sve čini da nisi zadovoljan sam sa samim sobom pa ti nekad treba neki fašist da liječiš frustracije. eto bit ću ja dežurni fašist svima vama urbanim jugoslovenima. sve neki fini momci a kad nalete na nekoga tko drugačije razmišlja linč prava titova djeca nema šta...

znači administratore kad netko nekoga nazove fašistom to nije uvreda?

huh, ma gdje sam ja ikoga imenovao? jesi li siguran da sam upravo na tebe mislio? btw, ti ne razmišljaš drugačije, ti jednostavno ne razmišljaš.

breed fino se ispričaj i nastavi dalje

Ma pravi si stand-up komičar. Baš si mi osvježio jutro...

riba ili netko izbrišite post ovog manijaka gdje se rasipa ovakvim teškim kvalifikacijama, molim lijepo

jesam siguran sam da si na mene mislio

Administratore, meni se ovdje podmeće! Campo se nekako našao okvalificiran, pa mi sada pokušava nametnuti osjećaj krivnje, a stvar je zapravo u njemu!

Taman nas čovjek pohvali i onda opet počnete. Do sada sam morao obrisati jedan anonimni komentar, ali ako se ovako nastavi morat ću bolje zagrabiti, pa ćete vidjeti što je pravi fašist. :(

stvarno mislim da nije u redu da se nekoga naziva fašistom...

campo, nije u redu ni da se naziva svinjom. Grubih je riječi poletilo ovdje od više ljudi, ako se situacija ne smiri smirit ću je ja.

@Riba ja san mislija da san uspija skrenut ovo raspravu na pravi put,
čini se da nisan uspija a bija san se nada da jesan.
Kad san reka šta san ima lipo san tija nastavit čitat postove o Steveu a oni se vraćaju opet na provociranje i podcjenjivanje.
Žali bože ovoliko postoba a temu koja ne zaslužuje da se o njoj piše jer smo tu radi drugih iskustava i razmišljanja.

najbolje da se ovo zatvori ida se otvori druga tema, a svi koji budu podj... i omalovažavali izbrisati mu post.


Šteta ... razočaran sam

Onako novinarski objektivno, i taj anonimac nije Campu nazvao fašistom, nego se on sam prepoznao i našao uvrijeđen! Kakav autogol! Anonimac je samo rekao da se radilo o "fašističkom ispadu", a možda je baš mislio na odvratne "jugoslovenske svinje" poput mene? ;)

@campo: Prijatelj mi jucer dobio kcerku. Pricao sam mu, igrom slucaja, o komentarima i stavovima ljudi u ovoj temi. I sad smo u velikoj dilemi, zahvaljujuci tome...

Ozbiljno razmislja da novorodjeno dijete upise u HDZ kako bi dobilo hrvatsko drzavljanstvo. Temeljem clanstva u stranci, kako drugacije ?!

Jer u protivnom ako to ne napravi, dijete rodjeno u Splitu, od oca i majke hrvata, bi lako moglo postati jugosloven :D

Pa bi i on i zena (koji su mozda jedini hrvatski drzavljani koji nisu u HDZ) mogli imati problema...

dpasaric: "Obećajem da ću čim prije napisati OS X 10.7 Lion prikaz da malo maknemo fokus s ovoga! :)"

@dpasaric: Kada možemo očekivati gore navedeni prikaz???

Evo ovaj vikend ću to završiti! :)

lol @drlovric :)

Jedva čekam, baš me zanima tvoj stav o Lionu...

Ma nemojte više pretjerivati. Budimo zahvalni da imamo našu lijepu državu, a to što biramo slabu robu na vlast ni nan nkriv Steve ;) Nemojmo više blatit ovaj lijepi zeleni jabučnak politikom, vratimo se mi našim Macovima, iPhoneima i iPadima, pa možda i iPodima i dragom Steveu i da mu poželimo da što duže poživi i još štogod lijepoga napravi. Pružimo si ruku pomirenja i dozvolimo i dalje da ovo zelenilo buja u toleranciji i razumijevanju! Živjeli jabučari!!!

Bravo Sank.
E da Davore, mene također zanima tvoje viđenje kralja životinja.
Jer ja sam zadovoljan sa četri god. stari iMac sa SL.... ne znam da li da idem gore na kralja...:)

BigMac ako ce ti smetati mali bug-ovi nemoj prelaziti.cekaj jos sa update-ima. meni smeta jos uvijek sto ne mogu odredjeni program zalijepiti za odredjeni prozor.cim se mac restartuje oni po svome.onda problem sa otvaranjem findera, kojeg moram stelovati svaki put pri restartu.

Ja sam na iMaca instalirao Liona odmah po zamjeni tvrdog diska i to preko Snow Leoparda i za sada sa zadnjim updateom 10.7.1 više nemam problema sa WiFi, a i sve drugo radi ok. scarface32, ne znam zašto tebi ne funkcionira lijepljenje programa na određeni desktop, ali recimo da to meni radi perfektno. Prvo pokreneš mission control, onda povučeš prozor programa na desktop koji želiš, zatim odeš na taj desktop i onda desni klik na ikonu programa na docku i odabereš Options i This desktop i od tada dalje će ga uvijek otvarati na taj desktop. Kod otvaranja prozora findera, moraš ga poštelati kako hoćeš kod prvog prozora i onda će zapamtiti. Ako odeš dublje u stablo, onda štelanje više ne pamti za recimo onaj prvi prozor kad si ga otvorio. Oprosti ako sam krivo razumio tvoj problem.

Jučer sam kupio i Mac Minija sa već instaliranim Lionom i za sada sve funkcionira prefektno. Nema isto problema sa spajanjem na WiFi, a sve aplikacije koje sam do sada instalirao rade onako kako se od njih očekuje. Kod onih aplikacija koje još ne podržavaju auto save, Save i Save As radi kao i prije.

Najviše me kod Liona oduševljava rad sa Magic TrackPadom. Nevjerojatno kako je to dobro zamišljeno. Mislim da ću kad budem u prilici uzet još jednog za Mac Minija. LaunchPad sa TrackPadom dobiva sasvim novi smisao, a i inače na Mac Miniju nije bilo u osnovnoj konfiguraciji Aplikacijskog foldera na Docku.

Onako novinarski objektivno, i taj anonimac nije Campu nazvao fašistom, nego se on sam prepoznao i našao uvrijeđen! Kakav autogol! Anonimac je samo rekao da se radilo o "fašističkom ispadu", a možda je baš mislio na odvratne "jugoslovenske svinje" poput mene? ;)

dpasaricu ja se nisam prepoznao nego se iz tog posta a i iz onoga od breed može jasno zaključit da se radi o meni i nemoj filozofirat za mene je fašizam i ono što su radili komunisti totalna jedanka stvar..a u rat sam otišao da bi hrvatska bila samostalna i slobodna ..pošto si jako isključiv i netolerantan prema glasačima hdz a (i osječaš se jako urban i superioran a imaš simpatije za krvnika koji je pobio sto tisuća ljudi) preporučam ti da na jabučnjaku ne otvaraš političke teme ja to ne radim..a o breedu ne mogu da ne kažem problem je ipak drugačiji patološki,..glasaj za koga hočeš ruši vladu plači za Titom tko ti brani a pusti drugima isto to

@Campo. Kokiću miliću ajde više ohladi malo. Popij si hladno pivo i pusti više tu je..nu politiku za neko drugo mjesto. Ovim upornim dokazivanjem dokazat ćeš samo jedno, a znaš i sam već što o sebi. Zapravo skoro si već uspio. Nema smisla. Svatko ima pravo na svoje mišljenje i neka ostane na tome. I ja sam bio u ratu, ovom našem domovinskom, nosioc sam i spomenice, pa ne doživljavam dpasarica na isti način kao i ti, doduše, možda zato jer ga poznajem.

Specifična smo mi nacija i već milijun puta smo dokazali da bolje funkcioniramo u tuđini nego u domovini ma kako se ona zvala. Ne bojte se Jugoslavije jer takva je tvorevina neponovljiva, ako iz ni kojeg drugog razloga, a onda zato jer su se svjetski uvjeti za takvo nešto izmjenili, pa čak kad bi je i neki htjeli ponovo stvoriti ne bi im pošlo za rukom.

Ovime još jednom apeliram na zdrav razum i da prestanemo o političkim uvjerenjima ovdje di se piše o Appleu, Jobsu i njihovim proizvodima. Ne vidim baš nikakve dodirne točke.

Čuj Campo, ja ovdje ne bih ni zucnuo da me Pasarić nije zamolio da se malo protrese krumpir u sepetu. Usputbudirečeno, svoje tlapnje o tuđim "patološkim problemima" pokušaj ne spominjati prečesto. Upravo time navlačiš sumnju na sebe. Preporučam - Davison, G.C., Neale, J.M. (1999) "Psihologija abnormalnog doživljavanja i ponašanja"
Živio! :)

@Sank
Hoćemo li uskoro čitati review novog MacMini-a?

@Renzo
Vro rado, no imam ga tek dva dana, a za još dva dana moram u inozemstvo na dva tjedna. Pokušat ću, ali ako ne stignem do nedjelje, može onda za dva tjedna kad se vratim?

Super, review iMaca 21.5" je napravio dpasaric, ti napravi za MacMinia, a na meni je da odlučim. :)

@campo - well, ako su tebi Partizani, koji su uz potporu Saveznika očistili zemlju od fašističkog okupatora i domaćih izdajnika, "jednako fašisti" kao i Adolf Hitler, Benito Mussolini i Ante Pavelić, onda je vjerojatno onaj komentar i bio upućen tebi. Da nije, vjerojatno ti ne bi reagirao.

No, takva ideologija nije prošla u svijetu, nije prošla niti u zemljama iz kojih je pokrenuta, a barem o toj temi ne manjka materijala iz povijesti. Biti na strani Hitlera bilo je krivo, a oni koji su odabrali tu stranu su loše završili svuda u svijetu. Niti danas kada se svašta tolerira i kada su slobode veće nego u prošlosti nije u modi biti na strani Hitlera. Temeljem svega što sam ikada pročitao i vidio o WWII teorije o partizanima koji su pobili "stotine tisuća potpuno nevinih Hrvata" ne drže vodu i ja u njih ne vjerujem. Ti vjeruješ i to je tvoje pravo. No, nije TO problem! Ja s time kod tebe zaista nemam problem. Čak ne znam je li mi dida iz Dalmacije bio partizan ili ustaša u tom davnom ratu.

Ja imam problem s time što ti temljem tog svojeg vjerovanja pravdaš današnji HDZ koji se pokazao kao nesposobna, amoralna stranka prepuna mafijaša koja je bez trunke obzira dovela najveći dio poštenog hrvatskog naroda na rub egzistencije. S time imam problem. Ne kužim kako možeš te dvije stvari povezivati nakon toliko godina i kako možeš naći opravdanje za HDZ katastrofu u tome tko je na koga pucao 1945-te.

Ti bi vjerojatno uživao da svoje Apple potrebe možeš zadovoljiti na nekom jabUcnjaku, među istomišljenicima koji nisu "jugoslavenske svinje". Nažalost, ljudi tog profila izgleda da baš i nemaju želje, volje, vremena ili znanja da pomažu drugima na ovaj način. Baš me zanima čime se bave. Možda iz dosade farbaju tunele dva puta? ;)

http://www.youtube.com/watch?v=m9HJwgyn6_U

Evo i jedan naš riječki glazbeni broj kao pozdravi Campi! ;) Naravno, i LET 3 koristi Mac.

Njihovo mišljenje o vladajućoj garnituri se jamačno poklapa s tvojim, a nas ostale mora se omađijati! :)

sank, sve ja to tako uradim, ali kod sljedeceg paljenja , on mi otvara programe na nekim drugim prozorima. a finder nekad hoce a vecnu nece .onda mram kliknuti na finder i reci mu da ga otvara u svim prozorima pa onda odredjeni prozor koji ja hocu.ali opet poslije restarta on po svome.

@Sank: Koji si Mini kupio? Meni je onaj najjaci model bezobrazno preskup i ne bi nikada te novce dao za njega...

Mislim da je cjena prenapumpana i nerealna.

dpasaricu komunisticke diktature su po zlocinima daleko nadmasile sve ostale i nastavljaju i danas ubijati i zatvarati (u kini pr) a ja sam tri godine gledao petokrake na drugoj strani kao ruše pale i ubijaju kao nekad (ja to isto mislim i za bilo kakve fašiste(..nikada ne pravdam nijednu stranku jer se danas svi bave politikom iz interesa i moraju igrati kako veliki sviraju,.,ne uvaljuj mi rijeci koje ja nisam izrekao ja cu glasat za hdz i ako ti to smeta meni isto smeta sto ces ti glasat za sdp pa sto...iskreno mi te žao jer vidim stvarno da nemas pojma ni o povijesti ni o politici (popio si iz jugo istorije iz škole sve kao istinu ) moram te razočarat nije bilo tako,..a deseti put ponavljam da ja na jabučnjaku nisam radi ovakvih prepucavanja i nikada nisam započeo ovakve rasprave..a kad me već nastavljaš vrijeđati raznimU ima i nitko ti ne smije to ni reći dok ste mene napali za jugosvinje,..što se tiče raznih letova i tbf ova ja ti slušam thompsona škoru klapu intrade i nisam urban kao ti živim obiteljski život rad druženje sa prijateljima koji djele kršćanske a ne komunističke ili fašističke vrednote,..priznajem da sam jučer i danas gubio vrijeme na urbanim skojevcima,..ali uvijek ću kad zatreba moj pasaricu ne kužiš ti ništa drž se kompjutera kad pričaš o politici stvarno si plitak

campo mozes li ti nama reci gdje si ti citao i informacije sticao? ne znam , kazu po sahranama se vidi ko je kakav covjek bio.onda uporedi sahranu Tudjmana i Tita. sve ce ti se samo kazati.Vjerovatno su Titu na sahranu dolazili zato sto su morali.Neko ih je natjerao.

Ojjj ..bem ti Thompsona, previse sam neki dan pojacao bass, spao mi mac sa zida :)

Od tada slusam samo Chris Liebinga, Carl Coxa i Umeka. I osjecam se prilicno urbano...

scarface ne počinji opet ,..

Niti si Hrvat niti živiš u Hrvatskoj a brineš se o Tuđmanu i Hrvatskoj,..pusti nama naše probleme

Mi smo svoju zemlju oslobodili od Te Titove jna na čelu sa Tuđmanom sve ostalo je nebitno,,,mnogi to sad ne mogu progutat al što ću vam ja

kako nisam kad imam putovnicu? i mislim da sam veci hrvat od tebe.skoro 2m visok. :)

drlovric..urban biti u hr nije kao i vani ovde se urbanima smatraju titofans skojevci i jugosi blakanci regionci i ostali probisvjeti...ja naprotiv sam konzervativan tradicionalan kršćanin svatko bira što želi. jel ti samo slušaš ili i razumiješ tekst naime ti su glazbenici po tekstovima jako različiti ali neka važno je da si urban..jeltako

http://www.youtube.com/watch?v...re=related

evo malo pošaljite i onima iz LETa ovakav koncer neće nikada imati i uza svu besplatnu reklamu

@campo: Elektronska glazba nesto i nije bogata rijecima, tako da tu nema veze odakle je autor. I koji jezik govori. Bitan je samo ritam i "vibe" koji pjesma prenese ljudima.

Ne treba tu puno rijeci. Mislim da bismo iz tog pristupa svi mi mogli puno nauciti. Cijeli svijet je danas jedno globalno selo.

Nas ima par miliona, saka jada, i ni oko cega se ne mozemo dogovoriti. Ne daj BOze da nas je vise, pa da smo u poziciji da mozemo i drugim zemljama svoje misljenje nametati :) Otislo bi sve u k krasni :D

imas državljanstvo vjerovatno po jednom od roditelja ili djedova.puna ih je bih takvih uzeli putovnicu pa pljuju po tuđmanu a on im omogućio da putuju jer si sa tvojom bih mogao samo u tursku

Dobar koncert. Samo se na ovakve manifestacije ide u uniformi (crnoj naravno) :)

Pa sutra osvanes na svim naslovnicama, velicajuci ustaski rezim od kojeg svi peru ruke i cega se svako normalan srami i trudi sto prije zaboraviti.

Nemam nista protiv Thompsona, neka covjek pjevusi, samo publika mu je na losem glasu radi tih fasitickih i ustaskih simbola.

Ili samo to procitao u nekim crvenim novinama? :P

Evo za tebe campo jedna pjesma. Ako ne volis techno, preskoci uvod pa slusaj od druge minute. Prepoznaces tog glumca 100% ako si stariji od 30-35 godina :)

http://www.youtube.com/watch?v=75TAI7fBbas

ma kakve te uniforme spopale tih par provokatora,..jesi se ikada zapitao što ih ne privedu i kazne ..jer ih novinari plate da im poziraju a i ima i koja budala koja nema pojma,..Ono je moj lovricu hrvatska mladost koja ce opet ako bude trebalo napravit OLUJU2 kakav ustaški režim ..mi imamo hravtsku koju smo sami stvorili i oslobodili od komunista i četnika sa druge strane a i domaćih izdajnika iz krajine

Jesi li čitao što američka obavještajna misli o Thompsonu? :) Tko ga ono na zapadu nije htio pustiti preko granice jer su ga označili kao fašistu? Je li to bila Austrija? Inače, šapću mi moji da ti kažem da je bio kod nas u Kreativnom negdje početkom 2000-te. Bio je čisto fin i pristojan, snimala se neka emisija, ne sjećam se više... No, mora ti biti jasno da je on samo biznismen koji je našao glazbenu nišu u kojoj puca na domoljubne osjećaje i istovremeno koketira sa zabranjenim (ustaška simbolika i slično). To kod vas valjda još prolazi, ali u razvijenijim sredinama ne, a naši susjedi Istrijani uopće ne žele niti čuti za njega (afera Arena).

Da ne bude zabune, ja podržavam njegovo domoljublje, to je jako lijepo, a neke pjesme su dirljive i može se reći da su klasici tog žanra (tko ga voli). No, ne volim to što nije imao dovoljno snage i talenta da odvoji taj dobar domoljubni dio od svoje crne odore kojom propagira šovinizam i sve ono nazadno i primitivno.

Fasciniran sam koliko daleko u razmišljanjima mogu biti ljudi iste nacije u istoj državi. Izgleda da su hrvatski sjever i jug zapravo vrlo slični talijanskom sjeveru i jugu - iako ne volim te zemljopisne podjele.

Misao frendice: "Smatra li možda da su fosili podvala pogana da se diskreditira evanđelje?" :D

čitao sam što misli..Bradtke u depeši zaključuje da je Thompson na Starom placu u Splitu uspio kontrolirati publiku i zaustaviti isticanje ustaških simbola. Navodi se da je Thompson svoje obožavatelje pozvao da se suzdrže od korištenja nacističkog pozdrava, ali se nije ustezao od napada na svoje kritičare u medijima i javnom životu.

- Iako policija nije dozvolila unošenje zabranjenih simbola na stadion, Perkovićevi mladi obožavatelji dobili su iskustvo konzervativnog koncerta usmjerenog na obiteljske vrijednosti, predanost Bogu, uz ekspresije nacionalnog ponosa i pjesme kojima se slavi pobjeda u hrvatskom ratu za neovisnost, piše Bradtke.

Američki veleposlanik zaključio je da mnogi Thompsonovi obožavatelji gravitiraju prema ekstremnoj desnici, ali i da manjina koja ističe zabranjene simbole iz Drugog svjetskog rata "očito predstavlja pogrešno usmjerenu mladost, koja možda kompenzira što su bili premladi da bi služili u ratu, a ne stvaranje neofašističkog pokreta".

Većina posjetitelja Thompsonovog koncerta, piše Bradtke, mladi su ljudi od 15 do 30 godina.

eto što misli...

campo dobio sam je rodjenjem tj krsten sam , oba roditelja katolici a stric poginuo u blajburgu. a sta ces te ratne godine ko god je bio u AVO-u dobijao je putovnicu. ali kako god , campo manjina vas je ali ste bucni.

scarface,..meni se čini da ti muljaš nešto neke ti se izjave ne slažu,..

thompson je proveo tri godine u ratu

meni se čini pasariću da ti imaš jedan gadan problem tj da se osječaš superiornim u odnosu na neke ljude koji ne misle kao ti,..to ti je u biti fašizam

Zanimljivo je sve to i pitam se kuda vode takva razmišljanja? Zato sam znatiželjan i zaista - što misliš o fosilima? Jesu li podvala? Kažu mi da je to super lakmus papir za osobe odgojene u malo tvrđim sredinama.

A, sve je počelo S. Jobsom. Šteta. Dal' je on bio crni ili crveni? Znamo da umire i mislim da to treba poštovati. Kad umre, odite na politički forum, pa nastavite.

urbani rasist fašist to ti je otprilike tvoj opis dpasaricu a sve iz neznanja osnovnog o politici i povijesti.

Tuđman je za to imao pravi naziv Stoka sitnog zuba

fine ...da parte mia basta

e moj campo, da mi je tvoju glavu da se malo odmorim. :)

"Jugoslovenska svinja, stoka sitnog zuba i urbani fašist!" :D Odlično! Uživam! Zadnji sam ološ!

Dragi moj Campo, ti si izgleda u nekoj krivoj Hrvatskoj. Eto, prije par godina se dogodilo da mene i moje kolege zovu iz Ureda Predsjednika da budemo gosti zbog nečeg dobrog što smo napravili, a onda kasnije drugi predsjednik nazove da bi rado bio gost kod nas i tako... Možda to ima kakvo pozitivno značenje, pa makar ja bio zadnji ološ i "stoka sitnog zuba"! Ups! Zaboravio sam! Za tebe su oba zadnja hrvatska predsjednika vjerojatno isto stoka sitnog zuba, jugoslovenske svinje i komunjarski fašisti? Tko je zapravo dovoljno dobar Hrvat za tebe? U neku ruku te razumijem, vjerojatno si bio zakinut u obrazovanju i morao si ići raditi jako mlad i napustiti domovinu. Nije se tome za rugati, ali sada je kasno za ispravke grešaka u tako ranoj dobi.

Kažeš "superiorno"? O ljudi moji, pa normalno da se osjećam superiorno, ali to u ovoj raspravi uopće nije kompliment. Svaka solidno (čak ne mora biti akademski) obrazovana osoba se može u ovakvoj raspravi osjećati superiorno. Neću niti davati usporedbe da ne dobiješ nervni slom i kažeš da vrijeđam.

Ono bitno je da se ja istovremeno osjećam sitan pred znanjem, inovativnošću i iskustvom kvalitetnih ljudi. Ti si pak izgleda najviše ponizan spram dogmi i lažnih autoriteta (političkih i možda crkvenih?).

Ja npr. osjećam kolika sam nula kada mi dođe jedan Bret Victor i pokaže što znači poznavati web tehnologije, pa padnem na dupe kada vidim kako one-man-band Alex Roman može izvesti vrhunsku hi-tech produkciju potpuno sam. Uzviknem "Genijalno!" kada Lebedev izvede novi produkt dizajn. Ostanem bez riječi kada mi prijatelj arhitekt pokaže svoj novi projekt. Volim učiti od takvih ljudi. Nažalost, od tebe se malo što može naučiti osim zatucanosti i šovinizma. Kada o nečemu više nemaš što naučiti onda čovjek dobije taj osjećaj - sigurnost i superiornost. Lako je biti superioran spram osobe koja je puna vlastitih konflikata do te mjere da ju je uopće strah početi o njima ozbiljno razmišljati.

Ja sam i dalje otvoren da nešto naučim od tebe, ali ti ne nudiš ništa novo i kvalitetno! Ako me želiš naučiti tek činjenicama koje sam možda propustio, onda se potrudi da to kvalitetno odradiš i s pravim referencama i relevantnim izvorima. Npr. kada kažeš: "Tito nije bio antifašist, njegov režim je pobio stotine tisuća nevinih Hrvata!", onda očekujem i vrlo kvalitetne dokaze za takvu teoriju, a ti to ispališ jer si to od nekoga čuo, a onda nestaneš "jer nisi ti dužan sada objašnjavati to što se ionako zna"! :)

Ova rasprava bi bila čisti gubitak vremena da nije jedne stvari koja mi se sada razjasnila, a koja mi prije nikako nije išla u glavu i koja me dugo mučila. Susrećem mnogo ljudi, imam velik krug poznanika, mnogo prijatelja, kolege na poslu, u udrugama, pa temeljem raznih hobija... uglavnom doslovno se radi o preko tisuću ljudi s kojima komuniciram. I mogu reći da je 95% njih normalno, educirani su, pristojni, pošteni i svima se kosa diže na ovu lopovsku vlast... i onda se zapitam kako je Hrvatska spala na ovako niske grane, a 95% ljudi oko mene je OK?! Na koju foru nekakvi primitivci i lopovi mogu ući u Sabor i upravljati našom domovinom? Tko uopće može biti toliko lud dati im glas? :(

I eto, sada mi se objasnilo. Izgleda da u Hrvatskoj još uvijek postoje nazadne sredine u kojima vlada plemenska logika. Ne pomažu tu ni Macovi ni internet, zatucano ostaje zatucano, pa makar krepali i nema te krađe, prijevare ili gnjusobe koju bi HDZ mogao napraviti da ljudi iz takve sredine uključe mozak. Njihov file system jednostavno ne podržava neke stvari. Ostali su na FAT 16. Depresivno.

Nego, preskočio si ono s fosilima, previše je tricky, ha? ;)

Povukao sam se iz ove rasprave kako sam i najavio - rekao sam što sam imao i više se nisam htio vraćati. Ali moram sada tebi Davore uzvratiti istom mjerom - uživao sam čitajući ne samo tvoj posljednji odgovor, već sam općenito uživao promatrajući smirenost i kultiviranost naspram pjene na ustima i ispada primitivizma.

Samo jedna korekcija na toju pretposljednju rečenicu. Držim kako je FAT 16 kategorija file systema ipak kriva procjena. Ovakve stavove koje niti jedna afera, niti jedan pokazatelj općeg osiromašenja naroda, gubitka identiteta u svakom pogledu (uključujući i nacionalnog jer sve nam je strano draže i vrijednije) ne mogu promijeniti jedino mogu usporediti s WORM diskovima i trakama; davnih dana pohranjena dogma koju je nemoguće izmijeniti.

I da... ono što sam u već nekoliko navrata želio reći - dragom Steveu želim da poživi, i da dane koji su mu preostali provede na način da i svoje bližnje učini sretnima. Za tehnološki svijet ionako je napravio jako, jako puno.

Ne idealiziram ga, i nekako mi se čini da sam u svojem razmišljanju negdje "na pola puta" između Davora i Smayoota ;)
Svakako ga smatram jednim od najvećih vizionara IT industrije, kreativcem koji vidi miljama dalje od većine koji ga/nas okružuju. Ali jednako tako ga doživljavam kao vrhunskog managera koji je u stanju povezati i iskoristiti kreativni, organizacijski i svaki drugi potencijal ljudi oko sebe. Jednostavno, mislim da se radi o čovjeku koji je toliko rijetka zvijerka čije sposobnosti predstavljaju savršeni spoj vizije i poduzetništva čine priču o tehnologiji puno humanijom nego što bi ona bila da ga nema.

Istina! Prihvaćam korekciju! :D Idem sada slagati fotke za Lion prikaz, nadam se da smo ovdje gotovi...

Veci off topic i vecu kolicinu gluposti nisam procitao dugo na jednom IT forumu/portalu.



Bilo kako bilo S.Jobs je udario dobre temelje za buducnost i stvarno moras bit totalni kreten da bi shebao ovo. Ukoliko zagusti a Stiv bude dobar sa zdravljem.....eto ga opet :):)

Kao što je Breed dobro primjetio, valjda moramo jednom godišnje imati jedno takvo pražnjenje. Kako smo inače dosta fokusirani i "on topic", mislim da nam se može oprostiti. ;)

OTKRIVENI DOKUMENTI GADAFIJEVE OBAVJEŠTAJNE SLUŽBE
Gadafi financirao Mesićevu izbornu kampanju!
pa ti vidi tko ti je dolazio,..istina uvijek dođe na vidjelo samo polako ovo je tek početak
što se tiče pobijenih hrvata poslje rata dokaze imaš preko sto jama otkrivenih gdje god počnu kopat nađu leševe ..za sada te istrage koče još uvijek jaki komunisti i sinovi tih krvnika ali vidjet češ ubrzo da će istina izać još mnogo strašnija od one što smo očekivali...vidiš za razliku od tebe ja se ne osjećam od nikoga superiorniji ni pametniji za Hrvatsku sam dao godine mladosti a ne za nikakve stranke..sve više uviđam da si ti zapravo ekstremno nastrojen i da sa tobom uopće nije moguće razgovarat

tvoja je razina negdje onih fejsbukovaca koji su prosvjedovali po zagrebu jer im mama i tata nisu mogli vise placati njihove raznorazne hitech potrebe. ti čak nisi imao hrabrosti ni izaći na ulicu

S neviđenom elegancijom si preskočio poantu koju sam te direktno pitao, pa moram ponoviti, da ne pišem dva puta, evo ti copy:

"Ja imam problem s time što ti temljem tog svojeg vjerovanja pravdaš današnji HDZ koji se pokazao kao nesposobna, amoralna stranka prepuna mafijaša koja je bez trunke obzira dovela najveći dio poštenog hrvatskog naroda na rub egzistencije. S time imam problem. Ne kužim kako možeš te dvije stvari povezivati nakon toliko godina i kako možeš naći opravdanje za HDZ katastrofu u tome tko je na koga pucao 1945-te."

A ti onda opet o jamama, o "jakim komunistima na vlasti" koji brinu o tome da se ne otkrije prava istina 1945-oj (a takvi su valjda svi već pomrli). Koga još briga za 1945. osim HDZ-ovskog propagandnog stroja koji onda navuče ovakve kao što si ti? Ti ne vidiš da im je to zadnja karta u špilu, a da su sve ostalo prokockali. Nažalost, dopustili smo HDZ-u da se kocka s našim novcem i našom domovinom, ali to ne ide na dušu meni, nego tebi i sličnima koji su im dali glasove.

Da, strašno sam ekstreman, ali ne možeš reći na koju stranu jer se ne uklapam u tvoj koordinatni sustav koji ima samo X i Y. Ja sam za tebe ekstreman po Z, pa ti na tome puca algoritam.

Hahaha, Facebook inače ne koristim, ali da, naravno da sam tada bio na ulici, pa pola Jabučnjaka i PEEK&POKE-a je bilo na ulici! :)

Ima moj kolega pravo. Ovoj našoj jadnoj naciji bi trebalo uvesti glasovanje u kojem uopće ne možeš zaokružiti neku stranku! To bi ovakve kao ti izbezumilo! Osjećali bi nemoć i bijes! "Što tu mene sada netko ima nešto ispitivati za što sam ja? Zna se za što sam!" :)

Dakle, pun bi pogodak bilo napraviti on-line savjetnika koji će temeljem programa svake stranke postaviti niz pitanja korisniku i potencijalnom glasaču. Ti samo odgovaraš, npr: "Jeste li za veće poreze za ovo ili ono?", "Jeste li za smanjenja prava ovih ili onih?", "Jeste li za pristup u EU ovako i onako...", "Je li vas briga danas za ustaše i partizane?" ;) i tako dok se potpuno politički ne odrediš. I na kraju ti pokaže s kojom si strankom zapravo najviše kompatibilan i kome je otišao tvoj glas! To bi bio super vid izbora za sve one koji zapravo ne znaju za što daju glas i kakvu politku podržavaju, koje ključne gospodarske i političke odluke zapravo donose odabirom neke opcije. Netko će sada reći: "Pa to je pola Hrvatske!" - i vjerojatno bi bio u pravu.

Mogu zamisliti samo tvoje lice kada bi ti softver na kraju rekao: "Poštovani hrvatski građanine Campo, temeljem Vaših odgovara Vaš glas otišao je u stranku XYZH! Hvala na odabiru i vidimo se na idućim izborima!" :D :D Jao bruke u selu! :)

evo zašto ću glasati za HDZ ali pročitaj pažljivo
http://www.vecernji.hr/kolumne/kad-tadic-govori-tuzi-opetuje-oluja-je-zlocin-kolumna-316623

Ne kužim, pa koga briga za tamo nekog srbijanskog predsjednika? Koji je on nama faktor? Ti ćeš radi toga što netko prdne u Srbiji po tome davati glas u domovini!??! Strašno! I žalosno!

I kakve veze ima to s HDZ-om? Misliš da druge hrvatske stranke ne bi štitile Hrvatske vanjskopolitičke interese?

pa eto vidiš kako ih štiti Josipović i kako ih je štitio Mesić.

ne kužiš ti ništa a ne samo to

Certe, Toto, sentio nos in Kansate non iam adesse. :)

Evo moguća prva naznaka Cookove racionaliziranosti:

http://www.macstories.net/news/final-cut-studio-back-on-sale-at-999/

Ako će stvari dalje ić ovako, sviđa mi se smjer kojim Apple ide :)

Previse je bilo prituzbi na novu verziju da su to mogli ignorirati.

Steve mozda i bi, ali eto Tim je izgleda malo drugaciji :) To bi moglo biti indikativno, ako nije koincidencija neka samo...

Zadnje od mene ovdje - naletjeh na super članak koji mi se čini primjenjiv u ovom Frankenštajnu od komentara - http://tinyurl.com/64d5c54

Jutarnji... pih
Ne vrijedi!
:)

evo citam da je Eric Schmidt rekao da je Steve najbolji CEO u zadnjih mozda 100 godina. S tim bih se mogao sloziti.

Poučeni manje-više mirnim demonstracijama ekstremnih snaga koje su nas zatekle ovdje na Jabučnjaku ;), za skore iduće objave stavili smo u pripremu najbolje agronome, jake Jabučnjakove anti-terorističke snage, "crowd-control" tehnologiju i pripremili lokalnu zajednicu! ;) Tko se još želi "ispucati", neka to napravi u ovoj "vox populi" temi, a u idućim će se off-topic strogo nadzirati! :)

Sada slijedi Sankov detaljan tekst o iPhone 4 nadogradnji na iOS 4.3.3. a odmah nakon toga Lion 10.7 prikaz! Stay tuned! :)

Evo samo da ne ostane na 299 komentara ;-)

300

THIS IS SPAAAAARTAAAAA!

Eh, ovo anonimno je bio moj komentar - Riba, možeš ispraviti?

jbg, već sam obrisao. :)

A jebatga, sad sam zaboravio što sam htio reći... :)

Drek, zakasnil sam na raspravu.

Nema beda Žabac, samo spomeni aktualne lopove bez imalo obraza na vlasti, dodaj mrvicu druga Tita i njegove zasluge, ali nemoj zaboraviti i njegove grijehe, na kraju sve zasladi sa konstatiranjem da ovu državu vode ljudi gori od ekipe iz Alana Forda. :)

Rasprava je zaključena, pa vam ostavljam za razmišljanje tekst na linku. Kažu slovenci "nobena juha se ne poje tako vroča kot se skuha" ili u slobodnom prijevodu, počekajmo da se stvari ohlade i pogledajmo što jest, a što nije.


http://m.tportal.hr/150427/Teror-domoljubne-propagande-poguban-za-domoljube.html