u potpunosti se slažem s ovim stavom, i sam sam postavio na fotozinu isto pravilo iz istih razloga, a muku oko "kontrole" sam rješio tako da prihvaćam bez problema korisnike s imenom i/ili prezimenom u samoj e-mail adresi (naravno, pod uvijetom da se podudara s prijavom, barem prezimena). oni pak potencijalni članovi koji se prijavljuju s adrsama slobodnih servisa jednostavno moraju imat preporuku nekog "starijeg" člana… znam da tako vjerojatno odbacujem neke potencijalno mirne i "korisne" članove, ali sam barem rješen glavobolja. možda uvedem "probni rok" da i onima s gotovo anonimnim adresama dozvolim suradnju, no o tom bum još par puta promislil.
samo to. "moja 2 centa" podrške :)

Dečki NHF ali mislim da ovo odbija dosta ljudi od registracije, ipak se radi o internetu i ipak se radi o osobnim podatcima koji su SVIMA dostupni, ne postoji način da vi garantirate da netko neće te podatke zloupotrijebiti. Prvo što su svima dostupni http://www.jabucnjak.hr/index....Itemid=113 , pa ne možete garantirati nikome ništa dakle bilo tko se može prošetati i popisati mailove i imena i prezimena, a zloupotreba je... hm od phisinga, indentity thefta, pa sve do spam lista itd.. u današnje doba je za većinu ljudi ipak određena doza anonimnosti nužna.

Odlicno, argumentirana rasprava. Naravno da ne postoji nacin da ikome ista garantiramo, no ja recimo nisam nikad imao problema zbog svojeg imena. Ne znam je li itko drugi imao problema zbog toga sto mu se ime nalazi na Jabucnjaku? S druge strane, itekako ih je bilo zbog ljudi koji se kriju iza svoje anonimnosti, tako da je izbor bio dosta jednostavan; tim vise sto vucemo dugogodisnje iskustvo sa ljudima koji iz bilo kojeg razloga zele kriti svoj identitet. Janimir je morao pribjegnuti i drasticnijim metodama. Na linku kojeg si naveo nisu dostupni svi podaci, vec samo ime i prezime. e-mail adrese nece nikad i ni u kojem slucaju biti dostupne, a ime i prezime je ipak neki minimum koji je do sada osigurao mir i red ovdje. Sto se mene tice, mozemo ukloniti vidljivost imena i prezimena svugdje na Jabucnjaku, tako da ne budu javno dostupni, da li bi to rjesenje bilo prihvatljivo svima?
Pa cak i sampion paranoje smayoo ne gundja sto mu je ime vidljivo! :)

Ako do sada oko 2000 korisnika nije s time imalo problem, ne vidim zašto bi imali od sada. Anonimici i lažnjaci su u manjini, a dovoljno ti ih je 10 da nastane opći kaos.

Evo, da i ja kao... hm... "šampion paranoje" :) izrazim svoj stav. Slažem se da ime i prezime predstavlja minimum autentičnog identiteta koje svaki član ove zajednice treba dati kao zalog svoje ozbiljnosti i netiquette.

U svojih 15 godina aktivnog korištenja interneta sjećam se velikog broja ovakvih istih diskusija. Zastupatelji anonimnosti uvijek izmišljaju neke razloge zašto trebaju ostati anonimni. Za mene je osoba koja ističe stavove i mišljenja sakrivena iza svoje anonimnosti isto što i osoba koja izvikuje "Živija!" i "Doli!" iz bezimene mase auditorija.

Tko nije spreman stati iza onog što govori (piše), meni osobno nije niti interesantan kao sugovornik. Pa se ni ne mora registrirati na ovaj forum. QED.

Anonimac, meni se pak čini da je baš na Internetu skrivanje imena i prezimena suluda stvar. Barem ako je riječ o aktivnim osobama. Većini osoba s kojima na mreži komuniciram se može nać i više od imena i prezimena na pregršt mjesta. I slažem se sa smayoom da saznanje tko se krije iza nadimka podiže vrijednost napisanog. Ako mi "žmujox" napiše da se proizvod xyz isplati za posao yzx, nebum se odveć osvrnul kao da to napiše netko s imenom i prezimenom čije iskustvo, potom, tragajući baš za imenom i prezimenom, lako mogu provjeriti. I to ne zato da bih se igrao "Velikog Brata", već da se uvjerim u preporuku, savjet, što li već tražim.
Što se pak sustava zaštite osobnih podataka tiče, u idućoj inačici programa za fotozine bum složil da sam član bira hoće li mu i koji podaci biti dostupni svima, samo registriranim članovima, ili samo grupi znanaca koju je sam stvorio… Eto, još nekaj Ribi za gruntanje, za V.2.0.1 ;-)

Tko ima potrebu javno istaći svoje mišljenje, minimum pristojnosti nalaže da se predstavi. Pretpostavljam da je "problem anonimnosti" vezan za korisnike mlađe dobi, pa bi o tome trebalo voditi računa i u tim situacijama djelovati odgojno. Ekipa s Jabučnjaka taj test polaže svakodnevno i ovom prilikom bih to istaknuo i pohvalio.
Razlog zbog kojeg sam se javio je ovaj link: http://www.aclu.org/pizza/inde...X=1414&H=1 koji, možda, nije u potpunosti u skladu s namjerom ove rasprave, ali je svakako nešto o čemu trebamo razmišljati. Ili je za to već prekasno?

A ja bome mislim da ste svi poludjeli što inzistirate na tome, po mojem mišljejnu potpuno kontraproduktivno. Nisam paranoican nego oprezan, pogotovo u danasnjem dobu gdje se informacije o ljduima sakupljaju, biljeze arhiviraju i razmjenjuju izmedju korporacija, vlada a da ne pricam o black hat stvarima, a osim toga ime i prezime ne namjeravam javno davati na internetu iz osobnih razloga i imam osjecaj da nisam jedini. Da li se predstavljam kao Marko Trajkovski ili SubZero mislim da je moje pravo da odlucim, a ne da me netko prisiljava na to. Opet vi ste vlasnici jabucnjaka i vase je pravo inzistirati na punom imenu i prezimeeo i ogranicavati registraciju.

Meni je iskreno taj pristup totalno elitisticki i pomalo bahato, oprostit cete na iskrenom misljenju, u konacnici ovime odbijate dosta korisnika, al mozda vam je to i cilj. Uglavnom ja cu kao nedavni konvertit i dalje pratiti, ali kao gost anonimac, jer cini se da nemam alternative, a nisam pozeljan sugovornik.

Fora je u tome da iako to radite iz ljubavi i entuzijazma imam osjecaj da ste potpuno pobrkali uloge. Nismo mi tu radi vas nego je jabucnjak tu radi korisnika, ili sam u krivu pa vam je ovo osobna igracka? Neznam al ne svidja mi se pristup niti malo i cini se da cu morati posegnuti za stranim forumima kad budem imao problema, jer ne namjeravam davati ime i prezime.

Molim da ovo ne shvatite kao poziv na svadju ili pljuvanje sa moje strane, iznosim osobni stav i dojam koji prosjecna osoba koja je nedavno zaplivala dobiva kada krene istrazivati i naleti na probleme jer se nikad nije susreo sa nicim slicnim. Kao da sam gradjanin drugog reda naspram starih iskusnih korisnika, mozda se varam ali dojam je upravo takav. Eto hvala i pozdrav

Procitaj ponovno sto sam napisao. Nema tu nikakvog elitizma, mi smo bili prisiljeni na to. Problem je sto su normalni ljudi poput tebe velika manjina. I ja bi bio najsretniji da mozemo svakoga pustiti "unutra", no to se jednostavno pokazalo neizvedivo. Vecina ljudi se ponasa kao divljaci kada se kriju iza anonimnosti, a nama zadaju dodatni posao za koji iskreno niti imam vremena niti volje. Za sve ostale naci cu i jednog i drugog i vise nego sto treba. No ako nisi jos shvatio postoji i jedan worakround - s obzirom da mi ne provjeravamo da li je netko izmislio ime ili ne, prijavi se kao Milica Fucak ako ces se tako osjecati ugodnije. :) ...samo nemoj molim te kao Pajo Patak i slicno.

Anonimac, jako, jako, jako, JAKO si naivan ako misliš da čini ikakvu razliku što ti daješ ili ne daješ svoje pravo ime i prezime na ovom ili nekom drugom forumu. Znaš zašto? Zato što tvoji osobni podaci, ime, prezime, jmbg, mjesto rođenja, školska sprema, pa i više od toga, tvoji PRIVATNI I INTIMNI podaci (o bolestima koje si imao ili imaš, o tvojim školskim ocjenama ako ideš u školu ili na faks, o tvojim prekršajima u prometu, itd.) plutaju slobodno i nekriptirano internetom i svatko ih može pokupiti samo ako želi, zato što javne službe, kao i mnoge državne i privatne firme u ovoj zemlji, ushićene time što se služe čudima tehnologije 21. stoljeća razmjenjuju čitave baze podataka preko nezaštićenih ili loše zaštićenih web aplikacija i slijepi su i gluhi na upozorenja stručnjaka.

Ono što sigurno može učiniti razliku je da ne ostavljaš svoje osobne dokumente i podatke naokolo po internetskim serverima tipa mobile.me ili facebook jer time omogućuješ da od poluprazne slike o tebi netko stvori gotovo 100% sliku o tebi i vrlo uspješno - ne ukrade, već u potpunosti EMULIRA tvoj identitet - toliko uspješno da te može koštati godine muke, novca i truda da dokažeš koje je tvoje stvarno "ja" i što jesi, a što nisi učinio. A to nema veze s par tupana koji bi se uvlačili u guzu gazdi od šefa pa rade rusvaj među fejsbukerima, nego s nekim puno puno puno ozbiljnijim igračima koji nemaju skrupula i ne boje se negativnog publiciteta lokalne televizije jer za njih ionako nitko ne zna.

Anonimac, bojim se da su tvoji podaci odavno poznati svima koji to zele ili ne zele, ime i prezime na jabucnjaku ne cini apsolutno nikakvu razliku. Stoga, ukoliko te to muci, mozes nelagodno spavati od trenutka kada si se prvi put spojio online i ostavio ikakvog pisano traga negdje.

Moje mišljenje je da je anonimnost na stranicama Jabučnjaka potpuno bespotrebna. Jasno mi je da neki zele zadrzati svoju anonimnost na internetu ali u ovom slučaju za tako nešto ne vidim potrebu. Zelim vjerovati da je Jabucnjak kao i njegov forum mjesto kojega posječuje ipak jedan malo drugačiji tip ljudi i ja si utvaram (kao što bi Ćiro rekao) da tu nema i ne bi trebalo biti nikakvih negativnih vibracija s bilo čije strane.

janimir,
imaš zaista čudnu logiku,zbog vlastite komocije ti selektiraš po principu:
ako u deset njh ima jedan kriv - nema veze; LIKVIDIRAJ svih deset i rješio si svoj problem.
i sam sam bio žrtva na tvom siteu zbog ovakve logike. preporučitelja nisam imao jer u HR ne poznajem nikoga
od tvojih "odabranih", a na moje izravne e-mailove tebi nikada nisam dobio odgovor.
ovo je ipak nešto sasvim drugačije i nadam se da neće primjeniti tvoje potpuno odbacivanje javnh servisa,
već će iznači bolji način za eliminaciju "anonimaca" (postoje li takvi uopće) koji mogu terorizirati (ako im moderator to DOPUSTI)

Nije li jednostavnije *ne zamarati* se moderatorima i eliminacijom anonimaca, vec jednostavno zahtijevati od ljudi onaj minimum medjuljudske komunikacije - da se predstave imenom i prezimenom, i svojim imenom i prezimenom stoje iza svojih rijeci? Na Internetu sam prisutan preko 15 godina, i nikad, *ni u jednom trenutku* mi nije palo na pamet da sakrivam svoje ime. Zapravo, bljuje mi se od ekipe koja pod krinkom anonimnosti skida inhibicije i cini stvari koje se ne usudi ciniti u "akreditiranom" svijetu.

Bojis se ostaviti svoje ime i prezime, anonimce? Sto te konkretno brine, na koji konkretno nacin mislis da bi se podatak o tvom - pazi sad - imenu i prezimenu mogao iskoristiti? Vrlo rado cu kontrirati apsolutno svakom primjeru koji mozes smisliti. Pa i Smayoo ti je vec lijepo rekao: Ako netko *zeli* saznati nesto o tebi, to ce i uciniti, koliko god se ti skrivao iza krinke kvazi-anonimnosti nekog Web portala. Podaci su dostupni, podaci su otvoreni, i podaci se prenose mrezom. Samo je pitanje tko ima ovlasti ili zelju pristupiti im.

Krenimo polako, vec si naveo tri stvari do sada:

Phishing: Tvoje ime i prezime je ionako dostupno na mnogim registrima, vrlo vjerojatno se moze i lako izgenerirati, a u Hrvatskoj jos nisu registrirani ozbiljniji phishevi. Vjerujem i da, posto se znas sluziti Internetom i ocito si sasvim dovoljno pismen, ne bi nasjeo na phishing napad.

Identity theft: Come on, get real. Identity theft je lijepi buzzword, i hype koji je prosiren Internetom. Ciljevi identity thefta su visokoprofilirani pojedinci od kojih se moze vrlo brzo steci vrlo velika (i tesko pratljiva) korist. Identity theft je vrlo tesko napraviti, i vrlo se brzo detektira, prema tome zlikovac bas nema puno vremena na raspolaganju (a vrijeme pripreme je itekako veliko). Ukratko - ne isplati mu se ako nije neka velika igra

Spam liste: Posto mi ovo placa kruh svagdasnji, odgovorno tvrdim da je to najobicnija glupost. Jednim pametnim dictionary napadom spammer ce generirati neusporedivo vise hitova nego harvestanjem *imena i prezimena* (!!) ljudi na Internetu. Primijeti da mailova u popisu - nema.

Imas pravo, to *jest* problem svojevrsnog sukoba generacija izmedju "starih" i "novih" korisnika Interneta. Onima novima je prodana neka glupa fora da je to ultimate anonimni medij (i floskula da anonimnost pruza zaklon za bilo sto), a stari vrlo dobro znaju da anonimnost ne postoji. Moje je misljenje da je primjerenije *educirati* novu generaciju, nego podrzavati takve mitove.

Koji je tvoj *konkretan* problem s iznosenjem vlastitog imena i prezimena? Sramis se sto si Mac korisnik? :)

anonimac koji je pisao JANIMIRU se zove zvonimir gerber iz karlovca je,
ima preko 65 godina i jedini njegov "problem" je što ga "otkantavaju"
jer je korisnik javnog servisa yahoo (koji posebno još i plaćam);
Ova je email adresa skrivena od spamera, moraš imati uključen javascript kako bi je vidio što baš i nije neka anonimnost. internet koristim od
vremena dok večina današnjih korisnika nije niti znala da postoji slovo "i".
ovdje sam se morao prijaviti kao anonimac jer (u zadnje vrijeme mi sva ta logiranja etc. idu na živce)
samo pratim događanja i ne sudjelujem aktivno - osim u posebnim slučajevima kao što je po
mojom skromnoj ocjeni ovaj.
s tobom se inače u potpunosti slažem - samo ne znam da li si i ako jesi; mislio na konkretne osobe.
ne sramite se ljudi svojega imena i svojega identiteta dok sudjelujete u raspravama - bez međusobnog
vrijeđanja ako netko ima drugačije mišljenje. za odstupanja bi se ipak trebali pobrinuti administratori - moderatori